НАШ ДОМ С 7 ИЮЛЯ ОБСЛУЖИВАЕТ УК "ФЕНИКС". -тел. 8(498) 715-78-16 Начальник обособленного подразделения "Нахабино" - Бредун Элона Васильевна - 8(915)183-06-64 Инженер по благоустройству и эксплуатации - Лебедева Юлия Александровна -8(915)183-06-74 Ответственный за техническую Эксплуатацию, диспетчерскую и аварийную службы- Березин Алексей Иванович-8(915)1830647 . 16июля2014г
Отправлено: 30.08.10 16:47. Заголовок: Если проблемма с ЧОП..
Если проблемма с ЧОПОМ можно ЧОП оставить, но только в одном подъезде и сюда подвести камеры со всех подъездов. На всех подъездах написать что по всем вопросам подходить к охранникам с N подъезда. При таком варианте выгоднее охранников сажать в подъезде рядом с аркой.
Отправлено: 01.09.10 10:41. Заголовок: У меня такой вопрос,..
У меня такой вопрос, если мы организуем видеонаблюдение в доме - то ДЭЗ будет сдавать освободишиеся площади или нет? И если будет эти деньги можно как то использовать в интересах дома? И еще момент. Если использовать вариант видеонаблюдение + охрана в одном подъезде - для такого варианта нужны все подъезды что бы удешевить охрану. А по расчету стоимости 1. - у нынешнего ЧОПА узнать цену вопроса для такой охраны - только сразу сказать что ЧОП несет материальную ответственность за все оборудование видеонабледения, так же написать список обязанностей Для примера - Постоянное наблюдение за мониторами - в случае выхода из строя камеры вызвать обслуживающую организацию - в случае прохода человека без ключа записывать в журнал посещений и подтверждением у жильца дома и т.д. 2. - прозвонить компаниям которые ставят систему видеонабледения и узнать сколько будет это стоить и абоненское обслуживание В ДЕЗе надо узнать можно ли установить такую видеосистему и что для этого нужно. Я думаю за пару дней это можно сделать. По второму моменту могу узнать.
Отправлено: 01.09.10 11:43. Заголовок: mouze47 Есть предлож..
mouze47 Есть предложение начать с нашей с 5 секции. По результатам голосования о судьбе поста охраны проведем повторно опрос по установке видеонаблюдения в подъезде. Оптимальным будет 4х канальный регистратор с аналоговыми камерами и сетевым выходом. примерный состав такой: 1)вход в подъезд камера уличная антивандальная ASD(V)-60DN 5900р 2)в холле у почтовых ящиков камера уличная антивандальная ASD(V)-60DN 5900р 3)лифтовой холл камера скрытого наблюдения D-66НVA-EX 4900р 4)выход на кровлю камера скрытого наблюдения D-66НVA-EX 4900р Четырехканальный сетевой видеорегистратор GF-DV0401 RECORD NET 8200р винчестер 2шт (1 зип) 2х1ТБ 4300р монитор 6000р Источник резервного питания 5000р ИК подсветки, провода, кабели, автоматы, прибор учета ЭЭ, щит антивандальный =15000р итого: 60100р
монтаж можем сами провести, ничего там сложного нет, разве только время и желающие. у нас 64 квартиры. собрем по 1000 этой суммы хватит и на оборудование и на оплату ЭЭ на год щас прикину 0,1кВт/ч *24ч*365д*2.15р=1883,4р Не факт, что все в подъезде откликнутся и принесут по тыще, поэтому сумму можно (нужно) увеличить вдвое. Лишнее вернем или пустим на Новогодние украшения кпримеру :)
ЗЫ. если такой комплект будет в каждом подъезде, то можно будет все объеденить в сеть, организовать централизованное наблюдение и т.д. т.е важно при выборе оборудования разработать стратегию к развитию.
Отправлено: 01.09.10 11:56. Заголовок: Художник Спасибо за ..
Художник Спасибо за раскладку, но в таком варианте есть одна проблемма, кто то заходит начинает долбить камеры и ни кто не среагирует. Именно по этому я и хотел что бы в одном подъезде сидел охранник. Который в этот момент должен вызвать милицию.
согласен, насчет охранника с mouze47 - но их как минимум должно быть 2-3 человека в смене (2-е постоянно, 1 на подхвате в случае отпусков, болезней и др.), 4 смены (график сутки-трое). ну т.е. примерно человек 10 охранников нужно, при средней зарплате хотя бы в 15000 рублей, бюджет обойдется как минимум 200-250 тыщ (с налогами) - на весь дом это примерно по рублей 500 в месяц с квартиры.
mouze47 согласен, есть к чему стремиться, но главное что б это "далекое" будущее не отодвинулось на неопределенной время. Убрали ЧОП=> поставили видеонаблюдение=> заключили Договор с ЧОП на 1 круглосуточный пост => вывели туда от всех регистраторов живое видео.. можно и дальше развиваться => ограждение, ворота, контроль въезда и т.д.
Отправлено: 01.09.10 13:28. Заголовок: какой толк в журнале..
какой толк в журнале пришедших? охранников 2-е как минимум, ситуация что одновременно будут снимать камеры в 2-х, 3-х местах вряд ли наступит... Охранникам еще можно выдать тревожную кнопку для вызова вневедомственной охраны.
хотя...
как и говорилось кем то ранее, в Нахабино 99% домов без охраны.
Отправлено: 01.09.10 13:41. Заголовок: Netmare пишет: А ес..
Netmare пишет:
цитата:
А если сразу 2-3 камеры снимают, куда охраннику с 1 поста бежать? И как он будет вести журнал пришедших, бегать по всем подъездам?
Если человеку надо войти в подъезд, а домофон не работает или еще что, человек на подъезде видет надпись обращайтесь к охраннику из 5 подъезда. Человек подходит к 5 подъезду охранник его пропускает и делает запись в журнале. Художник пишет:
цитата:
согласен, есть к чему стремиться, но главное что б это "далекое" будущее не отодвинулось на неопределенной время.
В данном случае не хочется переплачивать, потому как для одного подъезда и для всего дома нужно использовать разное оборудование.
Я это все виду к тому что этот вариант можно просчитать уже сейчас и предложить его в анкете 9 охранников по 15 т.р. + налоги - тысяч в 200-250 должны уложиться 9 охранников - 4 смены по 2 человека и 1 начальник Обслуживание системы - 10 -20 тысяч Т.О. в 300 т.р. должны уложиться, а это по 500 руб в месяц А вот следующий шаг сдавать освободившиеся площади для уменьшения нашей оплаты за ту же охрану.
видет надпись обращайтесь к охраннику из 5 подъезда
Мне нравится, что охранника в одной, конкретно 5 секции, предлагают посадить все кто живет или будет жить в 5. Видеонаблюдение для своей эффективности должно быть на каждом этаже, а это 164 камеры по всему дому.
Отправлено: 01.09.10 14:58. Заголовок: Netmare пишет: Мне ..
Netmare пишет:
цитата:
Мне нравится, что охранника в одной, конкретно 5 секции, предлагают посадить все кто живет или будет жить в 5.
Я написал это как пример, хотя мне кажется охранника лучше сажать в подъезд который рядом с аркой, но если для когото это принципиально - забирайте в свой подъезд. Netmare пишет:
цитата:
Видеонаблюдение для своей эффективности должно быть на каждом этаже, а это 164 камеры по всему дому.
Можно и так реализовать, но решение будет дорогим (установка и обслуживание) и ни как не дешевле чем сейчас, но более функциональным. dionalco пишет:
цитата:
- ага, в особенности когда дубинкой по голове стучат, а в милиции трубку долго не поднимают
Ну если нашу охрану начнут бить, зачем она нужна Она ж в комнате, туда пока прорвешься и до милиции дозвониться можно.
Отправлено: 01.09.10 15:25. Заголовок: Netmare пишет: Мне ..
Netmare пишет:
цитата:
Мне нравится, что охранника в одной, конкретно 5 секции, предлагают посадить все кто живет или будет жить в 5
кто это "все" ? :) я предложил mouse47 начать с нашей секции, на наши же деньги, которые еще предстоит собрать с жильцов 5 секции. Так уж получилось, что выбрать вид охраны либо отказаться от нее вовсе нам позволено посекционно, что уже легче. Человек хочет проявить инициативу, проработать вопрос за пару дней, почему не дать ему эту возможность? Главное что бы оборудование устанавливаемое в разных секциях было однотипное (речь идет о регистраторах) и позволяло объединить их в сеть. ставить один регистратор в одном месте нецелесообразно с технической точки зрения. Максимум 16 камер, длинные линии связи до камер и т.д. предложение установить камеру на каждом этаже это утопия. Вы не знакомы с правилами установки камер. чисто математически по по количеству помещений они не расчитываются. Определяется количество типом помещения, наличием мертвых зон, возможностью вывода из строя камеры, т.е. одна камера должна видеть другую когда ее будут ломать.. скинуться мы должны будем при этом тыщ по 50, поэтому.. господа, вы немного фантазируете и перестраховываетесь. У нас не ядерный объект, а жилой дом. Максимум, что нас интересует это зафиксировать вынос из подъезда баулов с чьим-то добрищем.. время, лица и т.д... что касается росписи стен, или какашки под дверью, так это может быть и сейчас при 10ти постах ЧОПа.. уверяю Вас ответсвенности за это у них нет и виноватых не найти. Поэтому рассуждайте здраво. выше я уже описал места установки камер, которые запишут то что нужно нам, жильцам.
mouze47 пишет:
цитата:
В данном случае не хочется переплачивать, потому как для одного подъезда и для всего дома нужно использовать разное оборудование.
Отправлено: 01.09.10 16:12. Заголовок: Художник пишет: цит..
Художник пишет:
цитата:
цитата: В данном случае не хочется переплачивать, потому как для одного подъезда и для всего дома нужно использовать разное оборудование.
поясните на конкретном примере
Я в этом вопросе не профи, могу ошибаться. У меня брат занимался видеосистемами, сегодня вечером с ним поговорю. У меня к вам вопрос: По вашей схеме реализации, получится все картинки вывести на монитор или нужно будет 10 мониторов? И еще он сказал - если использовать ip камеры то будет проблема с передачей потока от 40 камер
Отправлено: 01.09.10 17:00. Заголовок: IP камеры нам никчем..
IP камеры нам никчему. реализация такова в каждом подъезде стоит аналоговый видеорегистратор (на 4-8-16 каналов, не суть.. кому как надо, я считаю 4хканальный за глаза) пишет на встроенный винт в H264. Т.е. имеем локальную зону. С помощью LAN объединяем видеорегистраторы в сеть (видеорегистраторы изначально должны иметь возможность такого подключения, в моем примере это есть) далее обычное рабочее место с компом и монитором подключенное к этой сети и установленным специализированным ПО, которое и позволяет вывести либо все камеры, либо выборочно.
Отправлено: 01.09.10 18:27. Заголовок: чего-то, я господа-т..
чего-то, я господа-товарищи, не до конца понимаю... охранник нам для того, чтобы установленные камеры охранять или всё-таки....что? При камерах все равно охрана квартир не осуществляется, осуществляется по сути сбор информации о возможных преступниках. И так понимаю, что это выходит в те же деньги, которые мы и сейчас платим. А мониторить все камеры по всем секциям 2 охранника вряд ли качественно смогут.
Отталкиваться надо от того, что мы хотим чтобы охранялось. Если это мониторинг всех входящих-выходящих вносящих-выносящих в режиме реального времени ( с целью предупреждения преступлений), а также слежение за порядком в холле и лифте, то лучше бабушки-консьержа не сыскать. А если это "портрет преступника" в помощь следственным органам после свершения злодеяния, то это камеры. Так нам чего надо? предупредить преступление или найти после него виновных?
Конечно, лучше сочетание консьержа с камерами, но это уже далеко не бюджетный вариант.
Кроме того, надо принимать во внимание, очень возможно, что далеко не все секции соберут отказы от нынешней охраны и таким образом их из "расчета будущих благ" нужно будет исключить - они останутся с тем, что есть. Поэтому рассуждения о том, в какой секции посадить охранника, мягко говоря преждевременны и обиды на 5ую секцию тоже (она, кстати, тоже пока не ясно как проголосует).
Отправлено: 01.09.10 20:28. Заголовок: Художник пишет: пре..
Художник пишет:
цитата:
предложение установить камеру на каждом этаже это утопия. Вы не знакомы с правилами установки камер. чисто математически по по количеству помещений они не расчитываются
Я и не претендую на звание знатока систем видеонаблидения. Я имел ввиду минимум 1 камера на этаж 8 секций*17 этажей + 2 секции*14 этажей. А иначе нет смысла их вообще ставить, если только посмотреть как твои вещи выносят. Милиция пока приедет, все уже вынесут. И дверь к этому моменту уже будет взломана. На 5 доме стоят камеры снаружи, только машины из под их наблюдения все равно угоняют.
Volya браво! Действительно увлеклись... Netmare ВК на каждом этаже даже обсуждать лень, поскольку это превысит все мыслимые цены. Поэтому в случае необходимости устанОвите над своей дверью персональную камеру и регистратор в квартире, но лучше уж сигнализацию с выводом на ПЦН вневедомственной охраны. Расценки даже дешевле чем нынешние в ЧОПе, а толку больше.
Отправлено: 02.09.10 09:33. Заголовок: Проблему охраны ценн..
Проблему охраны ценностей отдельно каждой квартиры жильцы должны решать самостоятельно ( либо видеонаблюдение на своем этаже, либо ставить квартиру на сигнализацию, либо собаку завести ), а вот общий порядок в подъезде может лучше доверить одной видеокамере в холле с возможностью хранения видеозаписей до 1 месяца и консьержке. У знакомых в Москве образцовый подъезд - ковровые дорожки, картины, цветы и сидит консьержка, которая поддерживает эту красоту и порядок.
Отправлено: 02.09.10 10:04. Заголовок: Консьерж это другое ..
Консьерж это другое дело, а от камеры никакой пользы, порядок должен быть во всем подъезде, а не только в холле 1 этажа. И порядок не всегда зависит от отсутствия посторонних в подъезде. У нас в доме, какая-то свинья, все время мусор в мешке у лифта оставляет.
Отправлено: 02.09.10 10:18. Заголовок: От таких "свиней..
От таких "свиней" никто не застрахован. Мы порядок на этаже поддерживаем своими силами. Я ниразу не видела нашего охраника с обходом по этажам, хотя это его прямые обязанности. Знакомый сотрудник одной муниципальной охраны сказал, что самым эффективным способом охраны являются камеры. И в расследовании преступлений записи часто помогают.
Отправлено: 02.09.10 11:08. Заголовок: Отлично началось обс..
Отлично началось обсуждение, что тоже хорошо. Мое мнение таково, консъержы в доме отличный вариант, но есть одно но. Ни кто сейчас сказать не может сколько это будет стоить. И по сему в анкету это не добавить. Мои расчеты примерны но мы в них должны уложиться, и цена получается как минимум в 2 раза дешевле и как мне кажется более эффективной. По мне так охрана в одном подъезде и камеры во всех оптимальный вариант. Сразу говорю я готов отдать охранника в любой другой подъезд. Художник пишет:
цитата:
далее обычное рабочее место с компом и монитором подключенное к этой сети и установленным специализированным ПО, которое и позволяет вывести либо все камеры, либо выборочно.
Я правильно понял, что можно на 1 монитор вывести все картинки с камер? Это обязательное требование, что бы охранник одновременно мог видеть картинку как минимум со всех входных камер, а лучше со всех камер (пусть не на один монитор, на 4 монитора).
Отправлено: 02.09.10 11:48. Заголовок: mouze47 да все можно..
mouze47 да все можно, главное понимать во что это обойдется. Вы техзадание то составили? Без четко поставленной задачи и целей, коммерческое предложение никто не сделает.
Исходные данные Жилой дом 10 секций, с придомовой территорией а)на каждую секцию: - 1 наружняя вк и три внутренних - 1 сетевой 4 канальный видеорегистратор б)один УРМ вынесенный до 600м в)этапность выполнения работ, (по мере созревания жильцов посекционно, но ценик на оборудования уже должен быть из оптовой колонки).
Отправлено: 02.09.10 12:01. Заголовок: Т.З. Необходимо в 10..
Т.З. Необходимо в 10 подъездный дом установить видеосистему со следующими возможностями - в каждый подъезд установить 4 видеокамеры (одна будет установленна на улице) - видео со всех камер должно сходиться в 1 комнату охраны - охранник должен в реальном режиме времени видеть картинку со всех камер на 1-4 мониторах (кол-во мониторов в зависимости от удобства, мне кажется лучше на 4 мониторах) - информация должна записываться если есть движение и храниться в течении месяца Вот вроде и все, может что то забыл добавьте
Отправлено: 02.09.10 12:30. Заголовок: п2 написан не совсем..
п2 написан не совсем корректно. Пример: УРМ находится в 1 секции. от 10ой секции к видеорегистратору потянется 4 кабеля длинной по 700-800 метров. Потребуются либо дорогие толстые кабели либо промежуточные усилители. еще раз объясняю 4 аналоговые камеры на подъезд со своим регистратором. объединение и вынос сигнала это уже сетевая задача. организация места УРМ и софт -третья задача. у вас же брат "вроде занимался".. он монтажником работал или проектировал системы? уровень то какой?
)вход в подъезд камера уличная антивандальная ASD(V)-60DN 5900р 2)в холле у почтовых ящиков камера уличная антивандальная ASD(V)-60DN 5900р 3)лифтовой холл камера скрытого наблюдения D-66НVA-EX 4900р 4)выход на кровлю камера скрытого наблюдения D-66НVA-EX 4900р
можно и по 1000 американских рублей камеры поставить....если уж денег много есть же варианты по камерам на порядок ниже и не на один, чем те, что приведены для примера)))
Отправлено: 02.09.10 12:55. Заголовок: Художник пишет: у в..
Художник пишет:
цитата:
у вас же брат "вроде занимался".. он монтажником работал или проектировал системы? уровень то какой?
Ответ завтра будет lexxx911 пишет:
цитата:
есть же варианты по камерам на порядок ниже и не на один, чем те, что приведены для примера)))
Предлагайте, человек предложил то что знает Художник пишет:
цитата:
еще раз объясняю 4 аналоговые камеры на подъезд со своим регистратором. объединение и вынос сигнала это уже сетевая задача. организация места УРМ и софт -третья задача.
Если есть возможность просчитать стоимость всех 3 задач, это нам очень поможет
Отправлено: 02.09.10 13:35. Заголовок: alna пишет: А зачем..
alna пишет:
цитата:
А зачем 4 камеры, мне кажется достаточно 2 (вход в подъезд наружняя и в холле, где почтовые ящики)
Тоже вариант. Я вот думаю может вообще 2 камеры в холле повесить (одна смотрит на ящики, другая смотрит на внутреннюю входную дверь - висит над ящиками) Единственное уличная камера может ситуацию во дворе отслеживать, такие как следить за машинами, дтп и ....
есть же варианты по камерам на порядок ниже и не на один, чем те, что приведены для примера
вы про что? подскажите тип и где купить внешнюю камеру в гермокожухе, с подогревом, с режимом день/ночь и чувствительностью 0,05 люкс за 500рублей и даже за 50 предлагают? Наверняка каждый по телевизору видел сюжеты снятые мобильным телефоном, там порой и разобрать то не возможно что происходит, пока голос за кадром не объяснит. Мы же хотим в сложных условиях сделать конфетку. Грабитель не будет позировать перед ВК, не будет освещать свое лицо и двигаться медленно-медленно. Камера должна успеть отработать при низкой освещенности динамичное изображение с возможно большим динамическим диапазоном. Поверьте дешевая камера с этим не справится. Лучше уж никак, вместо как-нибудь. alna регистраторы бывают 1,4,8,16,32 канальные. Одноканальный для нас не представляет интерес, разве что поставить его напротив сторожа и следить за ним самим Чисто для "психологического" факта. хотя в этом случае дешевле муляж. Оптимальным для нас будет 4х канальный. Обсуждать места установки камер не считаю нужным здесь на форуме. Это все равно что ключи под коврик класть. Давайте доверимся специалистам
Отправлено: 02.09.10 15:13. Заголовок: Художник пишет: Опт..
Художник пишет:
цитата:
Оптимальным для нас будет 4х канальный. Обсуждать места установки камер не считаю нужным здесь на форуме. Это все равно что ключи под коврик класть. Давайте доверимся специалистам
Согласен Художник пишет:
цитата:
Камера должна успеть отработать при низкой освещенности динамичное изображение с возможно большим динамическим диапазоном.
Согласен Художник пишет:
цитата:
еще раз объясняю 4 аналоговые камеры на подъезд со своим регистратором. объединение и вынос сигнала это уже сетевая задача. организация места УРМ и софт -третья задача.
Художник - а ты можешь просчитать стоимость всех 3 задач
Отправлено: 02.09.10 15:45. Заголовок: mouze47 пишет: ты м..
mouze47 пишет:
цитата:
ты можешь просчитать стоимость всех 3 задач
я нет, я не поставщик. А заниматься нужно только после того как пройдет голосование по ЧОП и увидим результаты. Координаты всех по секциям у нас уже будут. Провести еще одно голосование и сбор денег уже будет проще. Ориентировочный ценик 1 этапа нам уже известен. 2-ой по оборудованию будет копеечный, но монтаж (протягивание витых пар) будет не дешевым. 3-й этап раскидывается на весь дом, поэтому он не будет большим обременением кошельку. Здесь будт больше организационной работы. Выбор размещения УРМ (удаленного рабочего места), договор с ЧОП и т.д.
Отправлено: 02.09.10 22:14. Заголовок: да очень все глобаль..
да очень все глобально развернули.Скажу так у нас в Красногорске сидит консьержка, платим 300 рублей в месяц чистота, порядок, знает кто, когда, зачем приходит и даже с кем и во сколько)))))А на счет грабежей, кому надо что то сделать и камера с охраной не поможет(особенно если охрана веселится, то в мониторы по любому смотреть не будет).И еще вот на счет охраны: можно лично поставить свою квартиру на сигнализацию, и не будет споров в какой секции будет охраник!
Отправлено: 02.09.10 22:49. Заголовок: Les пишет: можно ли..
Les пишет:
цитата:
можно лично поставить свою квартиру на сигнализацию, и не будет споров в какой секции будет охраник!
можно и это выйдет в те же деньги, которые мы платим за нынешнюю охрану.
Но я так понимаю, что основная цель пригляда за секцией именно в сохранении порядка и чистоты в подъезде, пресечении проникновения всяких криминальных элементов, случайных прохожих и неслучайных нежелательных тоже. А постановка квартиры на сигналку даст лишь личную охрану (хотя если наряд будет ехать из Красногорска, постоит на переезде.... то за это время всю квартиру можно успеть вынести).
Отправлено: 03.09.10 08:33. Заголовок: Les пишет: у нас в ..
Les пишет:
цитата:
у нас в Красногорске сидит консьержка, платим 300 рублей в месяц чистота, порядок,
Можно Вас попросить поподробнее узнать, каким образом организована работа консъержки в Вашем подъезде? Кто нанимал, где искали, каков режим работы и оплаты. Т.к. "поиск консьержей" будет вторым этапом после отказа от ЧОП, нас интересует весь положительный опыт в этом вопросе. Этот вопрос так же относится и к другим жильцам, ведь все где-то живут, нужны подробности найма на работу консьержей.. адреса, пароли, явки
Volya пишет:
цитата:
хотя если наряд будет ехать из Красногорска, постоит на переезде....
вневедомственная охрана у нас находится рядом с "Жили-были", подлетное время 3 минуты.
Отправлено: 03.09.10 08:36. Заголовок: Les пишет: Скажу та..
Les пишет:
цитата:
Скажу так у нас в Красногорске сидит консьержка, платим 300 рублей в месяц чистота, порядок
Вы можете узнать как ваш ДЕЗ их нанял, через какую то контору или в частном порядке? Закончил писать ответ, а уже такой же вопрос прозвучал. Les пишет:
цитата:
можно лично поставить свою квартиру на сигнализацию, и не будет споров в какой секции будет охраник!
Можно, но я с Volya полность согласен. Хочется ходить по чистому подъезду и что бы там не шлялись не понятно кто.
Отправлено: 03.09.10 09:48. Заголовок: У моей тетки в Красн..
У моей тетки в Красногорске консьержка - бабушка из того же подъезда + 4 Камеры (на улице, в холле и в каждом лифте) + 2 домофона (через один консьержка впускает, по другому звонишь в квартиру).
Отправлено: 03.09.10 10:06. Заголовок: Netmare пишет: У мо..
Netmare пишет:
цитата:
У моей тетки в Красногорске консьержка - бабушка из того же подъезда + 4 Камеры (на улице, в холле и в каждом лифте) + 2 домофона (через один консьержка впускает, по другому звонишь в квартиру).
нет предела совершенству, но мне кажется перебор. Сейчас я так понимаю основная проблемма как нанять консьержку.
Сейчас я так понимаю основная проблемма как нанять консьержку.
именно так как трудоустроить, как выплачивать зп по ТК РФ, как собирать с жильцов деньги за данную услугу и т.п. Потому если кто-то знает организации, предоставляющие данные услуги - координаты в студию!
Отправлено: 05.09.10 18:33. Заголовок: Ну вот я узнала все ..
Ну вот я узнала все в принципе как и говорила ренее. Консьержки работают без трудовой книжки, обявления давала старшая по подъезду, все было решено и обговорено между жильцами. Каждый месяц сдают деньги а старшая потом выдает им зарплату, работают они втроем.
Отправлено: 06.09.10 08:50. Заголовок: Les спасибо! У Вас н..
Les спасибо! У Вас наверное до консъержки на было "услуг ЧОПа". У нас наверное первая трудная задача состоит в том, что бы "сменить пост" без конфликтов.
Отправлено: 06.09.10 08:57. Заголовок: Les пишет: Ну вот я..
Les пишет:
цитата:
Ну вот я узнала все в принципе как и говорила ренее. Консьержки работают без трудовой книжки, обявления давала старшая по подъезду, все было решено и обговорено между жильцами. Каждый месяц сдают деньги а старшая потом выдает им зарплату, работают они втроем.
В Москве я такую же картину наблюдал, причем деньги сдавали самим консъержкам - те квартиры которые во время не платили вывешивались на входную дверь и проблем с оплатой не было. Интересно ДЕЗ разрешит такую схему и должны ли мы с ними это согласовывать. А если какая нибудь проверка придет - то что консъержам могут придьявить, пришла бабушка села в комнату - никаких законов не нарушила. А то что мы им деньги даем - лично мне может приятно помогать бабушке, государство о наших пенсионерах плохо заботится - вот я и помогаю.
Отправлено: 07.09.10 04:07. Заголовок: Соседи! В Нахабино ..
Соседи! В Нахабино в домах вокруг Подковы жители даже на домофоны не разоряются, живут себе с простейшими кодовыми замками и поводов для боязни не имеют. Нахабино по нашу сторону от ж.д. станции пока еще не утеряло военной закваски. Никаких ужастиков вроде как нет. Наличие в каждом подъезде помещения для охраны является необходимым, но не достаточным условием для навязывания жителям дорогостоящей и фиктивной по исполнению услуги. Самый дешевый вариант охраны: 1.Холлы на этажах перед квартирами имеют мет.двери, жильцы этажа, договорившись и скинувшись, вставляют замок, а при желании и камеру. Ключи раздают всем на этаже и экземпляр в ДЭЗ 2.Нанять стариков из соседних домов консьержами и скидываться на их оплату. 3.ЧОП нанять на круглосуточное патрулирование территории двора, пусть один человек в форме прохаживается и себя демонстрирует при необходимости отзванивая в милицию. Или купить форму охранников и мужчинам-жильцам по очереди наряжаться и побыть пугалом.
Отправлено: 07.09.10 12:43. Заголовок: идёт..медленно, но и..
идёт..медленно, но идёт по 5 секции переданы номера непроголосовавших квартир в ДЭЗ. Теперь они будут их вызванивать. а результаты пока сообщить не могу - рано. Когда перевес обозначится - тогда и огласим.
Отправлено: 07.09.10 13:00. Заголовок: мне вот интересно с ..
мне вот интересно с чего это Дезу интересно всех обзванивать. И не получится так что всех кого обзвонит ДЕЗ проголасуют за старую охрану. Может считать только те голоса которые отзвонятся вам. Или голоса будут считаться только по анкетам?
Отправлено: 07.09.10 13:15. Заголовок: mouze47 пишет: мне ..
mouze47 пишет:
цитата:
мне вот интересно с чего это Дезу интересно всех обзванивать.
dionalco пишет:
цитата:
будут ли?
вообщето если голосование не состоится, то все останутся при своих мнениях, т.е. те которые не платил, так и не будут платить.. ЧОП будет недополучать финансирование... такое развитие событий никому не интересно. Поэтому хочешь-не хочешь ДЭЗу придется всех оповестить. А вот что бы голосующим была правильно доведена суть голосования это задача старших по секциям, впрочем не только их но и всех жильцов нашего дома, ведь мы все соседи!
Отправлено: 07.09.10 14:04. Заголовок: На данный момент поз..
На данный момент позвонили трое, которым предварительно позвонил ДЭЗ и за всеми комментариями и объяснениями отправил ко мне. Так что пока у меня нет оснований не доверять.
Художник прав...да и я напомнила Стасюку, что в "случае чего" неплательщики за охрану так и будут неплатить. Он ответил, что это не в их интересах. Вобщем пока мы друг друга понимаем.
Отправлено: 07.09.10 14:53. Заголовок: Кто-нибудь из постоя..
Кто-нибудь из постоянно проживающих в Подкове владеет информацией об уровне бдения охранников в ночное время? В 10 секции охранники работают вахтовым методом - дежурят без смены по 2 недели. А теперь догадайтесь с трех раз, что они делают ночью и может ли человек не спать 14 дней? А мы платим за 24 часовую охрану не получая ее по чисто физиологическим причинам. А каков метод работы охранников в других секциях?
Отправлено: 07.09.10 18:45. Заголовок: У нас месяц назад р..
У нас месяц назад разбили окно в машине, припаркованной у подъезда, и забрали магнитолу. Охранники только развели руками. Так вот есть ли вообще смысл в охране? Мне кажется, что надо посадить консьержку в подъезд для поддержания чистоты и соблюдения общего порядка на первом этаже. А вопрос охраны квартиры каждый решит самостоятельно , либо дружно этажом. Так проще, экономичнее и реальнее.
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: всё ещё Красногорск
Репутация:
0
Отправлено: 07.09.10 20:13. Заголовок: alna пишет: Мне ка..
alna пишет:
цитата:
Мне кажется, что надо посадить консьержку в подъезд для поддержания чистоты и соблюдения общего порядка на первом этаже. А вопрос охраны квартиры каждый решит самостоятельно , либо дружно этажом. Так проще, экономичнее и реальнее.
присоединюсь, пожалуй... организовывать наём охранников может выйти двояко, даже если будут бдить, не факт, что вмешаются и кому-то помогут, проще сказать что ничего не видел и
цитата:
только развели руками
а отмазаться потом всегда смогут...прецеденты бывали в истории добавить только всё же по 2 камеры на подъезд на тот случай, если что-то серьезное случиться, дядям в погонах можно было какую-либо информацию получить. вывести камеры на один регистратор, чтоб хранил запись за последние сутки-двое и всё ______ Пы.Сы. mouze47 пишет:
цитата:
lexxx911 пишет:
цитата: есть же варианты по камерам на порядок ниже и не на один, чем те, что приведены для примера
вы про что? подскажите тип и где купить внешнюю камеру в гермокожухе, с подогревом, с режимом день/ночь и чувствительностью 0,05 люкс за 500рублей и даже за 50 предлагают? Наверняка каждый по телевизору видел сюжеты снятые мобильным телефоном, там порой и разобрать то не возможно что происходит, пока голос за кадром не объяснит. Мы же хотим в сложных условиях сделать конфетку. Грабитель не будет позировать перед ВК, не будет освещать свое лицо и двигаться медленно-медленно. Камера должна успеть отработать при низкой освещенности динамичное изображение с возможно большим динамическим диапазоном. Поверьте дешевая камера с этим не справится. Лучше уж никак, вместо как-нибудь.
ставили чуть меньше года назад начальнику на офис 2 камеры по 3к рублей....с кожухом, подогревом точно, насчет чувствительности не скажу, в этом вопросе в коленках слабоват, но к изображению претензий не было, вот только когда на уличный фонарь недалеко от входа какую-то дурацкую лампочку повесили, тогда толи подсвечивало нехорошо сбоку, толи ещё что-то..... Про камеры изначально разговор завел потому, что зайдя на первые пару попавшихся сайтов, продающих подобное оборудование, увидел, что предложенное оборудование возглавляет свою линейку(по ценам, е-с-с-но, тоже) и меня интересовала оправданность "флагманских"(обратите внимание на кавычки) камер в обычных условиях... Если такие камеры действительно необходимы, я умолкаю
Согласна насчет двух камер (одна внутри, другая снаружи)
И все кто высказал эту идею. Обращаю внимание, что самая дорогая конфигурация укладывается в одну месяцную оплату охраны. Посему не принципиально количество и качество камер. Самое главное отказаться от нашего ЧОПа. Вопрос ИГ можете узнать в ДЕЗ Можем мы нанять бабушек консъержами без оформления, если нет то на каких основаниях?
Отправлено: 08.09.10 08:47. Заголовок: Бабушкам не выгодно ..
Бабушкам не выгодно для начисления пенсии показывать трудовую деятельность. Поэтому вопросов и проблем не должно быть. А бабушки самые бдительные и ответственные "товарищи".
Отправлено: 08.09.10 11:49. Заголовок: Проблема в ежемесяч..
Проблема в ежемесячных сборах средств с квартир на оплату трудовой деятельности бабушек. Очень много народу и в ДЭЗ-то не платят, а без всяких квитанций вообще с них деньги не взять. Да и кто бы согласился каждый месяц брать на себя эту повинность - ходить деньги собирать и думать чего делать, если не хватает заплатить бабулям?
Отправлено: 08.09.10 13:47. Заголовок: Volya пишет: Да и к..
Volya пишет:
цитата:
Да и кто бы согласился каждый месяц брать на себя эту повинность - ходить деньги собирать
например старший по подъезду, в качестве поощрения его можно освободить от оплаты. Возможно найдется и другой человек способный собрать деньги, знаю у некоторых к этому особая любовь поощрение в том же виде. При расчетах предлагаю ставку с квартиры чуть больше (процентов на 10) - будет некий резерв для премирования консьержей, а если премию не заработали - потратим деньги на благоустройство подъезда - цветочки-горшочки и т.д. в любом случае это дело каждой секции в отдельности. Кому как повезло с соседями будет выяснено в ходе текущего голосования.
Отправлено: 08.09.10 14:45. Заголовок: В Москве бабули на в..
В Москве бабули на входной двери пишут номера квартир кто не заплатил и проблем с олатой не возникало. Только у нас не все живут - вот это проблемма. Только мне интересно - есть такие кто квартплату не платит? Как там с голосованием, вроде оплатить квартплату уже пора?
Отправлено: 08.09.10 16:00. Заголовок: alna пишет: У больш..
alna пишет:
цитата:
У большинства знакомых деньги отдают консьержке
могут сдавать консьержке, а они старшему по подъезду, который уже "начисляет" зарплату. На первый взгляд это может показаться лишним звеном, но если повнимательнее вникнуть в суть, то консьержка не должна "выпрашивать" свою ЗП, это дело наше - жильцов собрать оплату. Во вторых консъержка может быть не одна и придется делить по КТУ. В третьих нужно собирать немножко больше, чем пойдет в ЗП, что бы был резерв для оплаты в непредвиденных случаях. Кто-то уехал в командировку и не смог оплатить в срок, кто-то заболел, у кого-то банально нет сейчас денег, до ЗП неделя и т.д. возможно будут и принципиальные "неплательщики". Зарплата консъержа при всех этих обстоятельствах не должна страдать. Например: устанавливаем на собрании (по секциям) что намереваемся нанять консъержей, но готовы оплачивать не более 300р с квартиры. 64 квартиры * 300р = 19200. Определяем 1200 в резервный фонд (можем его использовать как на вышеописанные случаи, а если все хорошо и соберем все деньги, то будем премировать кнсъержей за хорошую работу) Итого в ЗП идет 18000р. можем либо 3х бабушек сутки через двое искать с ЗП 6000р, либо двух с ЗП 9000р сутки через сутки ( но в таком режиме работать будет тяжело, всмысле бодрствовать) а может нам на ночь то и не надо. Вобщем пути ясны, осталось дело за малым. Решить с ЧОПом и затем решить по консъержкам. Может какие то секции вообще откажутся от любой охраны, что наблюдается в 99% в Нахабинских домах
Отправлено: 09.09.10 08:59. Заголовок: Пример видеосистемы ..
Пример видеосистемы DVR-7104 LEA CRYSTAL, HI-VISION 299$ В стоимость видеорегистратора входит ПО которое позволяет смотреть на компьютере информацию со всех камер на одном компе Так же есть возможность выложить доступ в интернет. 4 видеовхода, 4 аудиовхода, 1 аудиовыход, 1 HDMI выход, 1 VGA выход, 1 BNC выход, PAL/NTSC. Пентаплекс! Совокупная скорость при наблюдении: 100 IPS(с разрешением 720х576). Совокупная скорость записи 25 IPS (720x576) на все каналы или 1-й канал - 25 IPS (720х576) + 2-4-й каналы - по 25 IPS (360х288). Алгоритм сжатия H.264, 1 внутренний HDD (SATA) до 2000 Гб с возможностью подключения к ПК и копирования архива, 4 тревожных входов, 3 тревожных выхода, быстрый поиск изображения по времени/по типу событий, запись по детектору/таймеру/тревоге/ вручную, аппаратный контроль зависаний, возобновление записи после пропадания питания, детектор движения 22х18 зон и 6 уровней чувствительности. Работа по сети(LAN, Internet): наблюдение (со звуком), просмотр/копирование архива (со звуком), upgrade, настройка, управление PTZ, объединение регистраторов серии CRYSTAL по сети, управление правами пользователей. USB-порт для подключения HDD, flash, CD/DVD-RW, "мыши".ИК ПДУ. Время записи при максимальных параметрах на HDD 750Гб около 24 дней HDD 1,5Тб 100 $ Камера видеонаблюдения MTV-83S80HP-IRVF WD4, MINTRON, 257 $ На подъезд по мне достаточно 2 камеры и 1 видеоглазок Видеоглазок KPC 190CPV-DV (установка на входную дверь) 110 $ Если хотим контролировать двор можно поставить 2 поворотные камеры Поворотная цветная камера SLD-220L, HI-VISION 819$ Это примерная крнфигурация на 1 подъезд
Пример видеосистемы DVR-7104 LEA CRYSTAL, HI-VISION 299$ В стоимость видеорегистратора входит ПО которое позволяет смотреть на компьютере информацию со всех камер на одном компе Так же есть возможность выложить доступ в интернет. 4 видеовхода, 4 аудиовхода, 1 аудиовыход, 1 HDMI выход, 1 VGA выход, 1 BNC выход, PAL/NTSC. Пентаплекс! Совокупная скорость при наблюдении: 100 IPS(с разрешением 720х576). Совокупная скорость записи 25 IPS (720x576) на все каналы или 1-й канал - 25 IPS (720х576) + 2-4-й каналы - по 25 IPS (360х288). Алгоритм сжатия H.264, 1 внутренний HDD (SATA) до 2000 Гб с возможностью подключения к ПК и копирования архива, 4 тревожных входов, 3 тревожных выхода, быстрый поиск изображения по времени/по типу событий, запись по детектору/таймеру/тревоге/ вручную, аппаратный контроль зависаний, возобновление записи после пропадания питания, детектор движения 22х18 зон и 6 уровней чувствительности. Работа по сети(LAN, Internet): наблюдение (со звуком), просмотр/копирование архива (со звуком), upgrade, настройка, управление PTZ, объединение регистраторов серии CRYSTAL по сети, управление правами пользователей. USB-порт для подключения HDD, flash, CD/DVD-RW, "мыши".ИК ПДУ. Время записи при максимальных параметрах на HDD 750Гб около 24 дней HDD 1,5Тб 100 $ Камера видеонаблюдения MTV-83S80HP-IRVF WD4, MINTRON, 257 $ На подъезд по мне достаточно 2 камеры и 1 видеоглазок Видеоглазок KPC 190CPV-DV (установка на входную дверь) 110 $ Если хотим контролировать двор можно поставить 2 поворотные камеры Поворотная цветная камера SLD-220L, HI-VISION 819$
многа букоф...что-то ясно, что-то не до конца, что-то совсем не ясно... mouze47 А можно вдогонку ещё написать, на что система способна, на что нет, и что из того, на что она способна, нам нужно, только языком попроще....заранее спасибо) пока только понял, что она ориентирована на вариант с дежурным оператором, для консьержек не катит
на первый взгляд все ок! сколько стОит программа? mouze47 пишет:
цитата:
объединение регистраторов серии CRYSTAL по сети
видеоглазок - баловство, лучше внешняя камера вне зоны досягаемости. поворотная камера - баловство, никто ее крутить не будет, а для настройки достаточно один раз выбрать обьектив и ракурс. количество камер нужно ставить по количеству каналов (чего им пропадать то?) наружняя у подъезда, внутренняя в холле (эти две будут отпугивать гопников) и две скрытых собственно для дела. как с поддержкой производителя? есть ли обновления софта и т.д. и что у него внутри линукс или...? с питанием не понятно, 12;19 или ..? в этой серии есть модель попроще DVR-7104 AS CRYSTAL (без HDMI выхода, нафига козе баян? или "плазму" консъержкам купим?)
Отправлено: 09.09.10 14:15. Заголовок: Художник пишет: вид..
Художник пишет:
цитата:
видеоглазок - баловство, лучше внешняя камера вне зоны досягаемости.
Человек не будет задирать лицо в камеру которая установленна с верху, но это мое мнение Художник пишет:
цитата:
поворотная камера - баловство, никто ее крутить не будет
камера програмируется и она автоматически поварачивается, если охранника что то заинтересовала - он перехватывает управление и детализирует картинку, но это если надо. Дешевле на все подъезды по камере поставить. Художник пишет:
цитата:
сколько стОит программа
Как мне сказали входит в стоимость видеорегистратора Художник пишет:
цитата:
в этой серии есть модель попроще DVR-7104 AS CRYSTAL
Если все тоже самое, то можно и ее купить - нужно уточнить, но там не та разница и такой видеорегистратор ждать на заказ Художник пишет:
цитата:
с питанием не понятно, 12;19 или ..?
12 В на камеры, 220 на видеорегистратор Художник пишет:
цитата:
как с поддержкой производителя?
Из моего опыта смысла обновлять систему не вижу, обычно один раз настраивают систему и пользуются ей. Хотя наверника можно скачать обновления - только кто этим будет заниматься? Да и смысл.
lexxx911 пишет:
цитата:
А можно вдогонку ещё написать, на что система способна, на что нет
Художник писал, вот такая реализация в каждом подъезде стоит аналоговый видеорегистратор (на 4 каналов, не суть.. кому как надо, я считаю 4хканальный за глаза) пишет на встроенный винт. Т.е. имеем локальную зону. С помощью LAN объединяем видеорегистраторы в сеть далее обычное рабочее место с компом и монитором подключенное к этой сети и установленным специализированным ПО, которое и позволяет вывести либо все камеры, либо выборочно. Как то так - если народ проголасует за такой вариант охраны тогда будем более точно все расписывать и цену подсчитывать. Но как говорилось ранее цена вопроса примерно 1 т.р. с квартиры. Правда есть у меня вопрос - эту видеосистему наверно должна устанавливать организация с лицензией или как, вопрос к ДЕЗу. Как идет голосование?
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: всё ещё Красногорск
Репутация:
0
Отправлено: 10.09.10 17:28. Заголовок: mouze47 пишет: С по..
mouze47 пишет:
цитата:
С помощью LAN объединяем видеорегистраторы в сеть далее обычное рабочее место с компом и монитором подключенное к этой сети и установленным специализированным ПО, которое и позволяет вывести либо все камеры, либо выборочно.
это лишнее, имхо, выше даже писал, почему... Да и в масштабах секции организоваться проще, нежели в масштабах дома. На будущее, как вариант, можно оставить, но для начала хотя бы локальные зоны в каждом подъезде сделать, а там уже по обстановке... Да и вообще, сперва надо с голосованием закончить! Кто-нить владеет информацией? Выложите успехи посекционно, пожалуйста, если можно
ДЭЗовцы вывешивали списки с многотысячными долгами с угрозами
обезличенные какие то это "списки" были, да и не списки вовсе, а так, объява что долг по № секции составляет ххх рублей вроде как пугать из-за угла.. детский сад кто отказался платить так и не платит и ждет хватит ли духу ДЭЗу в суд подать и получить встречный иск по поводу непригодности жилья для проживания (нет лифта и света в достаточном количестве). Т.е. люди написали в ДЭЗ претензию, что оплачивать ком услуги отказываются ввиду невозможности проживания. ДЭЗ как обычно ответил отпиской и развел руками, что мол не мы виноваты бояре..на том все и остановилось.. разве что ДЭЗ регулярно в платежки долги вписывает нарастающим итогом опасаясь впрочем судиться.
Отправлено: 23.09.10 00:52. Заголовок: Хорошо бы числу к 10..
Хорошо бы числу к 10 октября подвести итоги голосования по охране. Раньше, вероятно, нет смысла, т.к. многие не живут и бывают в своих квартирах редко и соответственно редко заглядывают в почтовый ящик. Хочется знать, сколько тех, кому не всё по барабану и они хотя бы не поленились заполнить и опустить опросный лист в указанный почт.ящик.
Отправлено: 23.09.10 09:08. Заголовок: nektv Поскольку гол..
nektv Поскольку голосование по впросу охраны у нас посекционно, то следует указывать хотя бы секцию к которой обращаетесь. наиболее активны в опросах 5 и 1 секции, второе место делят 2 и 6 насколько мне известно. Результаты по 5 секции будут опубликованы сегодня вечером после подписания со Стасюком Протокола заочного голосования.
Кто-нибудь из постоянно проживающих в Подкове владеет информацией об уровне бдения охранников в ночное время?
Я как-то писала на другой ветке,как ночью вызывала милицию.Ночью в техшкаф с трубами на нашем этаже залез пьяный парень.Наша охрана не видела ни парня этого,ни даже милиции!!!Он спал за шторкой.Как попал парень в подъезд в 1 час ночи он тоже не знает и ничего не слышал,даже как милиция выводила парня!!!А сейчас у нас в одну смену охранник по ходу бухает по ночам-утром перегарище на весь 1 этаж.А ещё был момент-спускаюсь часов в 11 вечера.А у охранника сидит охранник с соседнего подъезда с бабой какой-то,как раз тост говорили,в руках рюмочки!!!Совсем обнаглели!Разогнала всех,вернулась когда(где то через 20 мин)уже никого вообще!!!
Galla секцию озвучили бы чтоль :) страна должна занть своих героев. Из нашей 5 секции отставника-Петровича пристроили во 2ю секцию (кому то повезло, дядька нормальный), а кому-то "повезло" и попал туда Миша. Парень вроде не плохой (только ссытся и глухой), но выпить любил, особенно в смену. Сегодня в ДЭЗе встретил Эдуарда Николаевича. Тот сетовал, что два поста ему приходится оплачивать из "личных сбережений", что люди мол не платят ДЭЗу, а ДЭЗа соответственно не перечисляет им и посещала его светлая мысль вслух вообще отказаться от охранной деятельности...
Отправлено: 01.11.10 17:54. Заголовок: Мы в субботу вечером..
Мы в субботу вечером (после 23.00) шли мимо 10 секции: там в "будке" охранников гульба столбом с музыкой, выпивкой, веселой компанией и окном настеж. Не знаю как голосовал народ в 10 секции, но, похоже, сделали правильный выбор - жить им явно не скучно.
охрана с каждым днем все больше негативных эмоций вызывает.
Да,вот сегодня спустились с дочкой-охранника нет,колясочная закрыта.Стояли,стояли пока охранник с другой секции не спросил"Вам коляска нужна?Охранник ваш отошёл минут на 10."Он открыл колясочную,мы ушли-нас не было 1 час,наш охранник так и не появился.Ну и за что платим?
Отправлено: 02.11.10 21:36. Заголовок: Galla пишет: Ну и з..
Galla пишет:
цитата:
Ну и за что платим?
всё это уже по второму кругу начинается... Жителям каждой секции со стороны ИГ были созданы все условия для того, чтобы избавить себя от данной услуги. Жители, мягко говоря, вяленько этой возможностью (не)воспользовались. Каких теперь благ ожидают? Если Вам, Galla, так уже прибило, то помогите вашему старшему в секции "добить" голосование и избавить себя от дармоедов-охранников. Сделать это (на личном опыте) не так уж сложно.
Отправлено: 05.11.10 16:46. Заголовок: mavra пишет: тот же..
mavra пишет:
цитата:
тот же вопрос по 6 секции, а то охрана с каждым днем все больше негативных эмоций вызывает.
Голосование по нашей секции почему-то остановилось около месяца назад - на 39% проголосовавших от общей площади. Несмотря на личные разговоры с владельцами квартир, голосование не идет дальше. Так что просьба к тем, кто еще не проголосовал - голосуем быстрее - всё зависит от нас.
Отправлено: 06.11.10 12:25. Заголовок: Павел пишет: Несмот..
Павел пишет:
цитата:
Несмотря на личные разговоры с владельцами квартир, голосование не идет дальше.
может уже настало время сходить к директору ДЭЗа и обзвонить остальных собственников? В нашей секции охрана в своё время достала всех и уговаривать проголосовать не пришлось. Так что, если есть желание избавить себя от навязанного "сервиса", то и возможности есть...
Кто хочет - ищет возможности, а кто нет - отговорки.
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 06.11.10 17:18. Заголовок: сегодня была в нахаб..
сегодня была в нахабино и насчитала аж 4 объявления на стеклах о продаже квартир в нашей секции. такие собственники навряд ли интересуются проблемами с охраной
Отправлено: 07.11.10 13:20. Заголовок: mavra пишет: такие ..
mavra пишет:
цитата:
такие собственники навряд ли интересуются проблемами с охраной
может и не интересуются, но ежемесячно платить за неё продолжают. Величина расходов-то на ЖКУ (включая охрану) не может не интересовать, потому как регулярно опустошает кошелёк. Такие товарищи не заинтересованы прежде всего нести расходы за "ненужную" квартиру в настоящем временени, а вы, по сути, предлагаете эти расходы сократить. Это и есть основной козырь.
mavra пишет:
цитата:
насчитала аж 4 объявления на стеклах о продаже квартир в нашей секции
многие и покупали для перепродажи, но без действующих лифтов и постоянного электричества (но с охраной )вряд ли удастся выгодно продать (да вообще продать).
многие и покупали для перепродажи, но без действующих лифтов и постоянного электричества (но с охраной )вряд ли удастся выгодно продать (да вообще продать).
- риэлторы умеют говорить всякую чушь - лишь бы продать, недавно поднимался по лесенке домой и слышал разговор: - а что с лифтом? - вот-вот сделают, буквально еще неделя-другая, а лифтеры, такие душки, тех кто с большими сумками с радостью возят)))) а что касаемо охраны, так тут вообще no comment - это только плюс при продаже квартиры!
Отправлено: 07.11.10 16:37. Заголовок: dionalco пишет: а ч..
dionalco пишет:
цитата:
а что касаемо охраны, так тут вообще no comment - это только плюс при продаже квартиры!
многие потенциальные покупатели, перед тем как слушать ушлых риэлторов, интересуются непосредственно у жителей и про лифты, и про электричество, и про охрану (звонят по телефону и заходят в форум). Далее, все обстоятельно взвесив, кидают монетку на Авось и покупают , если, конечно, цена и возможности устроят. Впрочем, в такую лотерею сыграли мы все. Согласитесь, что цена "охраны" несопоставима со стоимостью даже одного квадрата. Но для некоторых ныне собственников шибко тянет карман. Югра, к примеру, с 20 квартир площадью 1500м2 платит порядка 18 тыщ ежемесячно. В нашей секции Капитал Инвест так же отказался от охраны (квартира 153м2). так чтааа...
Отправлено: 07.11.10 16:53. Заголовок: Художник пишет: мно..
Художник пишет:
цитата:
многие потенциальные покупатели, перед тем как слушать ушлых риэлторов, интересуются непосредственно у жителей и про лифты, и про электричество, и про охрану (звонят по телефону и заходят в форум
было пару раз - звонили мне по этому поводу. Ну, я всю правду-матку, не стесняясь выложила. Уж не знаю, состоялась ли после этого сделка
Отправлено: 07.11.10 17:28. Заголовок: многие потенциальные..
В Подкове были случаи продажи незарегистрированных квартир. Человек купил такую, внес задаток и риэлтор пропал. Телефон не отвечает. Мне потом звонил товарищ и спрашивал как быть, что делать.
Отправлено: 08.11.10 09:14. Заголовок: мне потом звонил то..
цитата:
мне потом звонил товарищ и спрашивал
ну, а я о чем говорю рано или поздно но люди находят верное решение узнать правду у жителей Впрочем тема у нас про Охрану. Наша Ольга Алексевна (старшая по консьержам) грит ходила за пассатижами к охранникам, так те с гордостью сообщили что тоже цветы в подъезде начали разводить. Глядишь пример 5 секции положительно скажется на чопе. Сначала цветы, потом пить-курить бросят.
Отправлено: 08.11.10 12:01. Заголовок: Elina Я так поняла,..
Elina
цитата:
Я так поняла, что к Денису обратились не как к жителю, а как к юристу. Или я не права?
Я так думаю, что и как к жителю, и как к юристу. См. подпись. Мне регулярно кто то звонит из Подковы, теперь еще и по коммунальным платежам народ будоражу от имени РКР-ДЭЗа, так телефон с которого обзваниваем - отключаю, т.к. звонок в 12 ночи и рассказ про сверлящих таджиков не радует
Отправлено: 09.11.10 10:35. Заголовок: Volya пишет: может ..
Volya пишет:
цитата:
может уже настало время сходить к директору ДЭЗа и обзвонить остальных собственников? В нашей секции охрана в своё время достала всех и уговаривать проголосовать не пришлось. Так что, если есть желание избавить себя от навязанного "сервиса", то и возможности есть...
Кто хочет - ищет возможности, а кто нет - отговорки.
В том-то и дело - к Стасюку визит наносил уже, наверное, больше месяца назад. В результате владельцы собственники были обзвонены ДЭЗом и многие перезвонили. Часть из этих людей в конце-концов заполнили опросные листки, но далеко не все - как я и говорю - даже несмотря на личные беседы по телефону с владельцами и на их обещания заполнить листок, меньшинство из обещавших сделали это ...
Отправлено: 29.12.10 17:12. Заголовок: Павел пишет: , и пр..
Павел пишет:
цитата:
, и про охрану (звонят по телефону и заходят в форум). Далее, все обстоятельно взвесив, кидают монетку на Авось и покупают , если, конечно, цена и возможности устроят. Впрочем, в такую лотерею сыграли мы все. Согласитесь, что цена "охраны" несопоставима со стоимостью даже одного квадрата. Но для некоторых ныне собственников шибко тянет карман. Югра, к примеру, с 20 квартир
Павел, мы - новые собственники в 6 секции. Купили только-только квартиру у упомянутой тут выше Югры. Готовы голосовать за съем охраны.
Павел, мы - новые собственники в 6 секции. Купили только-только квартиру у упомянутой тут выше Югры. Готовы голосовать за съем охраны.
Чтобы проголосовать насчет охраны нужно просто взять опросный листок и заполнить и бросить мне в почтовый ящик. Если у вас нет этого самого листка, то я вам дам - координаты мои указаны на первом этаже нашего подъезда на доске объявлений.
Отправлено: 30.12.10 01:05. Заголовок: Павел пишет: Чтобы ..
Павел пишет:
цитата:
Чтобы проголосовать насчет охраны нужно просто взять опросный листок и заполнить и бросить мне в почтовый ящик. Если у вас нет этого самого листка, то я вам дам - координаты мои указаны на первом этаже нашего подъезда на доске объявлений.
Хорошо. Сами пока живем не в подкове. Возьмем при случае. А по электронной почте можете кинуть? Еще есть у меня шанс уговорить нашего продавца (Юграфинанс), который владеет несколькими квартирами в 6 секции тоже проголосовать. Поэтому можете мне для них тоже листы передать.
Отправлено: 11.01.11 15:48. Заголовок: Павел пишет: Чтобы..
Павел пишет:
цитата:
Чтобы проголосовать насчет охраны нужно просто взять опросный листок и заполнить и бросить мне в почтовый ящик. Если у вас нет этого самого листка, то я вам дам - координаты мои указаны на первом этаже нашего подъезда на доске объявлений.
Пообщался с продавцом. С его слов: "на счет квартир в 6 подъезде (трешки) – фактически не проданных осталось две, но они уже забронированы и уйдут в течение месяца –полтора, так что смысла оформлять эти листы нет, да и полномочий тоже, так что извините."
Однако продавец скрывает их контакты, согласился только передать им мой контакт. Если удастся с ними связаться - передам им листы. От себя же передадим вам лист на этой неделе.
1)проведение голосования в своей секции. Поскольку очное голосование провести сложно, была предложена форма проведения заочного голосования. Опросные листы и ведомость находятся у старшего по Вашей секции. 2)активная работа с соседями по сбору подписей -голосов. Тут требуется время, терпение на разъяснительную работу, а главное четкий план в голове на перспективы. 3) подсчет голосов. Для того что б собрание было признано состоявшимся необходимо а)оповестить все 100% собственников жилья в секции и вручить им Опросный лист. б)Собрать опросные листы (можно в руки, можно в почтовый ящик, но тут могут противодействовать сами охранники, так что при желании можете договориться с нашей консъержкой и люди будут сдавать опросные листы в нашу секцию, а старший их забирать.) в)Для принятия решения необходимо что бы проголосовали не менее 50% +1 кв метр общей площади секции. Эти голоса считаются за 100% из которых подсчитываются все За и Против. соотв 50 +1% должен быть в ту или иную сторону. 4) составляете Протокол заочного голосования и относите в ДЭЗ к Стасюку. если большинство против, то пост снимается и деньги на содержание охраны более не взимаются.
Далее мы в своей 5 секции провели собрание по вопросу найма консьержей и определения сумм на оплату труда. Большинство проголосовало "За" Бюджет определили такой: работа с 8 утра до 20-00 вечера, 450р смена. (столько же получают на руки охранники в чопе Застава-А за 12 часовую смену и еще столько же за то что спят ночью) с квартиры собираем по 400р первые два месяца, ноябрь-декабрь 2010г, в 2011г по 300р ежемесячно. По сравнению с платежами на охрану это в три раза меньше. Деньги сдаем консьержке под роспись в ведомости. Про себя скажу, что я голосовал Против введения консъержек, т.к. заниматься всем этим у меня лично нет времени, есть более глобальные задачи. Но услугу ввели и так по умолчанию мне все равно приходится участвовать в управлении процессом.
Голосование признано состоявшимся и зарегистрировано в ДЭЗ только по 1 и пятой секциям, остальные работу не довели до конца. Так что если есть желание, можете помочь старшему по вашей секции или возглавить данную работу
Отправлено: 13.02.11 17:24. Заголовок: Вопрос к жильцам 1 и..
Вопрос к жильцам 1 и 5 секции. У нас в 6 секции после снятия охраны начались всякие безобразия. В частности, сдирают объявления в холле на 1 этаже и на входной двери. Примечательно то, что, то что касается РКР-ДЭЗ, остается на месте, а, например, объявление о собрании в секции содрано. Это наводит на мысль, что занимаются этим охранники, "оскорбленные" своей отставкой. Мало того, был сломан домофон - починили только на следующий день, также охранники были кем-то замечены мочащимися в углах в нашем подъезде.
Были ли у вас, уважаемые жильцы 1 и 5 секции такие, мягко сказать, осложнения, после того как вы показали на дверь охране ЧОПа? Спасает ли от таких закидонов консъержка?
Отправлено: 13.02.11 22:50. Заголовок: and1 было, пережили...
and1 было, пережили.. что касается разбитых стекол, грязи и т.д. пишите Стасюку. Это его головняки! Нужно поставить таким образом, что бы все гадости выливались головняком ДЭЗу и поскольку он связан с ЧОПом - будет через руководство предявлять.
Отправлено: 13.02.11 23:21. Заголовок: and1 пишет: Были ли..
and1 пишет:
цитата:
Были ли у вас, уважаемые жильцы 1 и 5 секции такие, мягко сказать, осложнения, после того как вы показали на дверь охране ЧОПа? Спасает ли от таких закидонов консъержка?
было и сорванные объявы, и выдранная дверь (входная железная), и туалет на 1,5 этаже под лестницей. Действительно, заявы в ДЭЗ спасают. Всё это пришлось устранять ДЭЗу, а не нам. Недели 2 такое "вредительство" продолжается, потом "испустили братцы дух". Ничего подобного при консьержах у нас нет - кому делать-то? Все левые - записываются и просто так не пропускаются, а своим это нафик делать? Наоборот сейчас консьерж все объявы в порядок привела, следит за их актуальностью и сроком давности (просроченные в мусор), рекламщиков не допускает до ящиков, все стопки листовок у неё на столе лежат (кому надо - возьмут). А в случае загрязнённости - звонит в ДЭЗ и вызывает уборщицу.
Главный у охранников - Ара. Вот до него и надо чётко по-мужски довести, что вернуть охрану обратно ещё сложнее чем убрать, потому как заново нужно проводить голосование и набирать большинство согласных платить ежемесячно за этих алконавтов-зассанцев. Никто это делать не будет, а сам Ара не имеет законных прав подобные голосования проводить, не являясь собственником квартиры в данной секции.
Главный у охранников - Ара. Вот до него и надо чётко по-мужски довести
Сегодня утром муж разговаривал с ним,объяснил,что скоро жильцы дома соберутся и ввалят ему как следует.Просто обнаглели в корень:выдавили ещё оргалит,теперь на 1 и 3 этажах,в такой мороз разморозят батареи.Дала заявку диспетчеру.
Отправлено: 03.11.11 00:46. Заголовок: Поскольку судебное р..
Поскольку судебное решение по делу о попытке признать охрану незаконной и встречному иску о взыскании коммунальных платежей появилось в ...открытом доступе..., всем кому еще интересна эта тема - читаем ТУТ
Отправлено: 03.11.11 01:22. Заголовок: а если бы пошли по п..
а если бы пошли по пути защиты своих прав по закону о ЗПП (охрана - услуга, значит закон катит), а не путём признания договора на управление недействительным и введение охраны незаконным?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет