Отправлено: 15.07.11 09:13. Заголовок: запах от горячей воды

после летних отключений горячей воды появился неприятный запах тухлятины от горячей воды.

после перерывов пользования (например утром) включаю кран горячей воды, пропускаю пока пойдет тепленькая. все это время вода идет откровенно тухлая, как пошла тепленькая запах прекращается и так изо дня в день. Могу предположить, что затухает она в трубе которая идет в квартиру. неужели нам горячую воду стали черпать из ближайшего болотца? Или это только у нас проблемы?

 Отправлено: 21.10.11 10:37. Заголовок: UFO пишет: 60 граду..

UFO пишет:

цитата:

60 градусов в кране, это жесть

50 градусов это тоже "жесть", для комфортного душа нужно не более 45, так что придется разбавлять. только вот роспотребнадзор недаром ввел новые требования в СанПИН направленные именно на борьбу с анаэробными бактериями (которые и воняют в трубах). Нам же это только лучше, меньше воду будем тратить горячую, больше разбавляя ее холодной. Позволю себе предположить, что СанПИН ввведенный уже в 2009 году помимо циркуляров по ЦТП имел непосредственное влияние на увеличение тарифа на подогрев ГВС, более того,я уверен в этом. У нас многие, у кого нет посудомоечных машин и стирают в основном руками жалуются на офигенный расход горячей воды 7кубов по сравнению с холодной 2 куба. Да что там, откройте в квартирном холле любой шкаф и взгляните на водосчетчики. В большинстве случаев горячей воды раза в полтора общий расход выше. Я уверен, что соседи не мазохисты а перекос связан именно с недогревом воды до норматива.
Мне честно говоря глубоко наплевать на чьем балансе ТП, вентили и т.д. Мне как потребителю в точке разбора ГВС должна быть 60-75 градусов в соотв с п2.4. СанПиН 2.1.4.2496-09. Дом у нас вполне современный и при должной квалифицированной эксплуатации такие показатели можно выдерживать не напрягаясь.
UFO по поводу температуры ГВС больше беспокоиться должны собственники верхних этажей, через квартиры которых проходит ни чем не изолированная обратка, те кто рамонт еще не закончил можно за счет ДЭЗа теплоизоляцию восстановить.

 Отправлено: 21.10.11 13:00. Заголовок: Художник пишет: Что..

Художник пишет:

цитата:

Что то я уже по кругу пошел объяснять механику процесса, цель то в чем, до чего хотим докопаться?

Насколько я поняла, вы все хотите довести ГВС до норм СНиПа, чтобы убить бактерий и избежать запах тухлятины из труб горячей воды.
Но что-то мы стали не в той теме писать, так что просьба к модераторам: последние 2 сообщения перенести в тему "Пахнет вода из крана" или как там она у нас называется.

 Отправлено: 21.10.11 13:40. Заголовок: Требования к качест..

Elina пишет:

цитата:

Насколько я поняла, вы все хотите

Требования к качеству питьевой воды

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ

Мы не хотим, мы требуем. Чес слово тухлая вода уже забодала.

 Отправлено: 21.10.11 14:34. Заголовок: Admin пишет: Примен..

Admin пишет:

цитата:

Применение труб для водопровода из полимерных материалов, особенно различных видов полиэтилена, наоборот, способствует при благоприятных температурах воды интенсивному формированию на внутренней стенке колоний legionallea pneumophila

наш дом полностью на полипропиленовой трубе, и распространение бактерий по всему дому это лишь вопрос времени, если ДЭЗ ничего не предпримет. То что у нас вода воняет еще раз подтверждает что температура воды не в пределах необходимой нормы. Один раз откуда-то попала в систему и теперь прижилась. Может теплообменники мыли технической водой граждане из ближнего зарубежья. Вобщем до летних отключений все было Ок. Ладно, жалобу в Роспотребнадзон написал, спасибо Dimka. Приедут пусть разбираются с температурой, с баксоставом.. и т.д.
кто нить еще обратился в РПН?

 Отправлено: 24.10.11 14:50. Заголовок: главное, ещё не все ..

главное, ещё не все понимают, что дело-то не столько в неприятном запахе. Запах больше относится к эстетической составляющей. Дело в гигиенической, бактериологической и медицинской составляющей.
Уважаемые граждане, не особо удивляйтесь, когда у вас и ваших детей начнутся проблемы со здоровьем (различные вопалительные заболевания лор-органов, глаз, мочеполовой системы и тд, вызванных развивающимися в трубах бактериями), подкапливайте деньжат на врачей и лекарства и спокойно ожидайте когда за вас кто-то что-то решит (в особенности ДЭЗ).

PS: написала уж давно куда только можно было, но, видимо, как всегда для обозначения важности и глобальности проблемы требуется массовость.

 Отправлено: 26.10.11 08:49. Заголовок: Мне сегодня позвонил..

Мне сегодня позвонили и завтра придут брать пробу воды..вот))

 Отправлено: 26.10.11 10:53. Заголовок: БЕСПОЛЕЗНО.... НАМ П..

БЕСПОЛЕЗНО.... НАМ ПРИШЕЛ ОТВЕТ С РПН... У НАС ВОДА ОТВЕЧАЕТ НОРМАМ!!!! ВОДУ БРАЛИ У СОСЕДЕЙ, ТАК КАК У НАС СТОЯТ ФИЛЬТРЫ. КОГДА МУЖ ПОКАЗАЛ РЖАВЫЕ ФИЛЬТРЫ ПРЕДСТАВИТЕЛИ РПН ОТВЕТИЛИ, ЧТО ЭТО БЫВАЕТ, НО ПРИ ЗАМЕРЕ ВОДА БЫЛА ЧИСТОЙ.А ПО ГОРЯЧЕЙ ВОДЕ, КОТОРАЯ ПО КВИТАНЦИИ НА 5 КУБОВ ПРЕВЫШАЕТ ХОЛОДНУЮ, ТО ЕСТЬ МЫ КУПАЕМСЯ ПРАКТИЧЕСКИ В КИПЯТКЕ... ОНИ ДАЛИ ОТВЕТ, ЧТО МЕТОДИКИ ПРОВЕРКИ У НИХ НЕТ....????? БУДЕМ ДАЛЬШЕ ПИСАТЬ... ПРИКЛАДЫВАЯ ОТВЕТ РНП...

 Отправлено: 26.10.11 11:05. Заголовок: olega пишет: БЕСПОЛ..

olega пишет:

цитата:

БЕСПОЛЕЗНО....

не соглашусь, чем больше людей будет писАть, тем быстрее им надоест. по действующему законодательству мы хоть каждый день имеем право вызывать Роспотребнадзор для замера температуры воды. Только при ежедневных замерах можно сделать перерасчет за "недогрев" воды
olega пишет:

цитата:

БУДЕМ ДАЛЬШЕ ПИСАТЬ... ПРИКЛАДЫВАЯ ОТВЕТ РНП...

это правильно!
ЮКА у нас случилось чудо! Вода второй день не пахнет! Возможно подготовились, а возможно и "промыло". Дело в том, что после позавчерашнего отключения света и последующем включении из горячего крана шпарил ну просто кипяток. Всем хламидиям хана вот только на долго ли? Вобщем требовать нужно соблюдения температурного режима ГВС в соотв с СанПИН. в точке разбора температура дожна быть не ниже 60 и не выше 75градусов господина Цельсия и расход горячей воды уменьшим и бактерии сгинут

 Отправлено: 26.10.11 11:57. Заголовок: olega пишет: ОНИ ДА..

olega пишет:

цитата:

ОНИ ДАЛИ ОТВЕТ, ЧТО МЕТОДИКИ ПРОВЕРКИ У НИХ НЕТ....?????

к кому еще не приходили, но уже звонили! Распечатайте пожалуйста товарищам "колхозникам" Методические указания МУК 4.3.2900-11 "Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения" (утв. Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.)

и еще: перед началом забора пробы составьте Акт в котором следует отразить показания счетчика ГВС до начала взятия пробы, показания после снятия и зафиксированную температуру (там по времени 10 минут сливать будут, а то и больше). Это уже будет Ваш, общественно-полезный Документ с помощью которого можно требовать перерасчет за ГВС.

 Отправлено: 26.10.11 15:38. Заголовок: Художник пишет: Сан..

Художник пишет:

цитата:

СанПИН

- СанПиН пока вроде как не действует, пока руководствуются ПП РФ № 307, а там температура ниже. Может я и ошибаюсь, надо конечно глянуть ПП РФ 354, может быть именно в части ГВС он уже действует?

 Отправлено: 26.10.11 20:39. Заголовок: Что-то Вы часто ошиб..

Что-то Вы часто ошибаетесь!?????

 Отправлено: 26.10.11 21:20. Заголовок: dionalco читай ссыл..

dionalco читай ссылку Художника:
"утв. Федеральной службой по надзору...... 12 июля 2011 г"
А если открыть и почитать, то можно увидеть: Введены в действие с «_12_»___07____2011 г.

потому поясни, что может означать "пока вроде как не действует"?

 Отправлено: 26.10.11 21:25. Заголовок: Художник пишет: у н..

Художник пишет:

цитата:

у нас случилось чудо! Вода второй день не пахнет

неа... пахнет! Не так сильно как неделю назад, но запах есть.
а то, что вода чуть погорячее стала - правда

 Отправлено: 26.10.11 21:48. Заголовок: dionalco Денис, ссыл..

dionalco Денис, ссылку специально дал с официального ресурса или ты сомневаешься там телефон горячей линии есть 8-800-100-00-04 бесплатный нет ничего проще, как взять и позвонить. UFO сообщал выше, что в Москве на теплопункты давно уже инструкции разосланы. У нас же стасюк только от жителей узнает о нормативах, требованиях и т.д. удивляюсь его халатности, ведь посадят же, а у него семья, сын.....

 Отправлено: 26.10.11 21:57. Заголовок: дело в том, что комм..

дело в том, что коммунальные услуги завязаны на правила № 307 и ограниченно на № 354. По иерархии НПА, ПП РФ все таки выше, чем СанПиН.

в 354-х правилах ссылка на СанПиН есть, а в 307-м четко прописаны только температурные режимы для системы ГВС...
...и всё
Копаться если честно неохота, это я так, по памяти.

У меня вода не воняет, не воняет и у всех кого знаю из дома/подъезда.

 Отправлено: 26.10.11 22:00. Заголовок: olega пишет: Что-то..

olega пишет:

цитата:

Что-то Вы часто ошибаетесь!?????

а вы квартплату не платите!
1 ноября понесу исковое на 95-й участок.

 Отправлено: 26.10.11 22:06. Заголовок: dionalco Lenskaya п..

dionalco пишет:

цитата:

По иерархии НПА, ПП РФ все таки выше, чем СанПиН.

ну да, только если нет угрозы жизни и здоровью, а тут речь об эпидемиической заразе.

Lenskaya пишет:

цитата:

ещё не все понимают, что дело-то не столько в неприятном запахе. Запах больше относится к эстетической составляющей. Дело в гигиенической, бактериологической и медицинской составляющей.

по утрам все равно сливаю дурно пахнущую воду. готов набирать ее в 5 литровые канистры и поставлять ее бесплатно в качестве питьевой в ДЕЗ, только чур за чистотой канистр следите сами

Денис, пока тебя в ДЕЗ не испортили , надо тебя оттуда срочно изымать

 Отправлено: 26.10.11 22:40. Заголовок: Художник пишет: над..

Художник пишет:

цитата:

надо тебя оттуда срочно изымать

не-не-не... меня все пока устраивает, нормальных офисных помещений в Нахабино нет, а тут прям под жо домом кабинет с тырнетом, кофием и возможностью работать 24/7...

 Отправлено: 27.10.11 04:58. Заголовок: dionalco если 24/7 ,..

dionalco если 24/7 , то у вас в подъезде на 1 этаже афигенский офис, за который еще и доплачивать будут
надо только руслана рассчитать и тырнет завести
а в "кофий" в ДЕЗе точно бром мешают, не пей йаду, не надо

 Отправлено: 29.10.11 21:35. Заголовок: dionalco пишет: ну-..

dionalco пишет:

цитата:

ну-у-у вот не пахнет, вообще... чес слово!

сегодня целый день вода в 7 секции идет желтая, а у вас dionalco?

 Отправлено: 29.10.11 21:40. Заголовок: Dimka да, вода желта..

Dimka да, вода желтая. Но это не от бактерий, скорее всего насосы переключили.

 Отправлено: 29.10.11 22:16. Заголовок: dionalco что означае..

dionalco что означает переключили. Теперь сосут из лужи?

 Отправлено: 30.10.11 00:43. Заголовок: Dimka пишет: Теперь..

Dimka пишет:

цитата:

Теперь сосут из лужи?

сосут в ООО "НИС" поинтересуйтесь у них.

 Отправлено: 30.10.11 10:18. Заголовок: dionalco а кто отве..

dionalco а кто отвечает за качество поставки воды конечному потребителю?

 Отправлено: 30.10.11 20:57. Заголовок: Dimka риторический в..

Dimka риторический вопрос.

 Отправлено: 30.10.11 21:30. Заголовок: dionalco почему? что..

dionalco почему? что мешает УК предьявить поставщику иск? вода все боьлше похожа на компот

 Отправлено: 30.10.11 22:10. Заголовок: Dimka что Вам мешает..

Dimka что Вам мешает предъявить иск УК?

 Отправлено: 31.10.11 07:48. Заголовок: dionalco юридическая..

dionalco юридическая безграмотность. а к Вам как к юристу и пишу, тем более Вы из ДЕЗа вроде

 Отправлено: 31.10.11 10:42. Заголовок: Dimka в Суд идти с о..

Dimka в Суд идти с одними лишь эмоциями бесполезно. Только если регулярно бомбить ДЭЗ письмами, добиваться ответов, Вызывать Роспотребнадзор, Жилищную инспекцию и т.д. вобщем года через три будет с чем идти в Суд, вот только будет ли в это время существовать ДЕЗ большой вопрос.

 Отправлено: 31.10.11 12:12. Заголовок: Dimka - я не из ДЭЗа..

Dimka - я не из ДЭЗа, я оказываю ДЭЗу юридические услуги, будет заказ-оплата - - - будет работа, а на нет и суда нет.

Художник +1 я как то смотрел практику судов по данному вопросу, доказательств нужно мильён...

 Отправлено: 17.11.11 16:39. Заголовок: dionalco пишет: - С..

dionalco пишет:

цитата:

- СанПиН пока вроде как не действует, пока руководствуются ПП РФ № 307, а там температура ниже. Может я и ошибаюсь, надо конечно глянуть ПП РФ 354, может быть именно в части ГВС он уже действует?

Читаем ПП307 Приложение N 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам:
...........
II. Горячее водоснабжение
6. Постоянное соответствие состава и свойств горячей воды санитарным нормам и правилам

отклонение состава и свойств горячей воды от санитарных норм и правил не допускается

при несоответствии состава и свойств воды санитарным нормам и правилам плата не вносится за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества(независимо от показаний приборов учета)
действующий СанПИН указанный выше требует температуру воды в точке разбора 60-75градусов. тчк

 Отправлено: 17.11.11 18:58. Заголовок: не только действующи..

не только действующий СанПиН, но и если глянуть выше на п.5, так и указано: от 60 до 75, в зависмиости от системы, об чем спор то?

 Отправлено: 18.11.11 08:29. Заголовок: а спор о том, что не..

а спор о том, что нет в точке разбора ни 60, ни 75.
только почему это у нас недаказуемо-то?

 Отправлено: 18.11.11 08:42. Заголовок: Volya доказывай, в д..

Volya доказывай, в день проверки повысят

 Отправлено: 18.11.11 09:07. Заголовок: повысят?

А оборудование которое по проекту ставили на ЦТП позволяет нагревать водичку до температуры 60 - 70 градусов. Или была проведена реконструкция?
Скорее будет накрытая поляна.

 Отправлено: 18.11.11 10:09. Заголовок: UFO А какое дополнит..

UFO А какое дополнительное оборудование нужно? Насколько мне известно, достаточно пошире открыть задвижку для подогрева горячей воды.

 Отправлено: 18.11.11 11:26. Заголовок: Сравнить

Достаточно сравнить дату проекта (последней реконструкции) оборудования ЦТП для подогрева воды по услуге ГВС и дату постановления (((Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 07.04.2009 N 20 внесены изменения в СанПиН 2.1.4.1074-01 ))) Что было раньше?
ЗЫ ранее проектировали ЦТП с использованием компоненов которые могут и не отвечать требованиям постановления указанного выше. Не было необходимости греть воду так сильно. Экономили....

 Отправлено: 18.11.11 12:33. Заголовок: dionalco пишет: Нас..

dionalco пишет:

цитата:

Насколько мне известно, достаточно пошире открыть задвижку

у нас так получается, что купаю детей в районе 10 часов вечера, причем грею душевую кабину насколько возможно, наливаю тазики и осталяю их плескаться. Воду оставляю включенной. Частенько они минут через 20 начинают жаловаться что замерзли - вода и вправду прохладная. Смотрю по термометру- температура горячей воды (идущей из стояка!)около 38-40градусов, а смесителем еще холодной добавляется. В результате дети сидят в 30 градусной воде, прохладно. Делаю вывод, что мощности ТЦП не хватает в часы наибольшего разбора воды. Вобщем либо ДЭЗ всетаки "заслонку пошире откроет", либо придется потратиться на хансгроевский термостат

 Отправлено: 18.11.11 12:52. Заголовок: Художник пишет: либ..

Художник пишет:

цитата:

либо придется потратиться на хансгроевский термостат

думаю скорее именно придется тратится.

 Отправлено: 18.11.11 14:11. Заголовок: dionalco к сожалению..

dionalco к сожалению термостат не повысит температуру входящей горячей, а только перекроет подачу холодной. Следовательно разбор ГВС будет существенно больше ХВС. Сэтим мириться я не хочу. Если соседям втч и тебе пофик, то мне проще пока не найдутся единомышленники вообще отказаться от потребления горячей воды, перейдя на электронагрев. Возможно ли сейчас двухтарифный электросчетчик поставить?