Отправлено: 02.02.11 16:11. Заголовок: Установка квартирных теплосчетчиков

Установка квартирных теплосчетчиков

Генеральный директор ООО "Техем",
кандидат технических наук Алексей Владимирович Алексеев

В связи с новым законом от 23.11.2009 №261-ФЗ «Об энергосбережении…» каждый гражданин обязан установить квартирные приборы учета воды, электроэнергии, газа и тепла.


Установка теплосчетчиков.

Производится в соответствии с требованиями паспорта счетчика. Приборы пломбируются, установщиком и собственником, составляется акт ввода в эксплуатацию установленного образца, включающего адрес, дату, серийный номер прибора, начальные показания, срок следующей поверки, особые отметки, подписи организации и собственника. Все организации обязаны принять акт ввода и начать расчет по приборам учета в соответствии с Правилами оплаты за коммунальные услуги, утвержденные постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года №307 (О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ ПП№307). При этом кроме суммы показаний теплосчетчиков, которую оплачивает владелец, необходимо рассчитать долю данного владельца квартиры в отоплении нежилых помещений многоквартирного дома. Доля на отопление общих помещений по постановлению №307 составляет 30%. При наличии общедомового счетчика на отопление эта доля (30% от общего потребления за месяц или год) делится в пропорции по кв.м жилой площади каждой квартиры и прибавляется к сумме показаний квартирных счетчиков тепла данной квартиры. В отсутствии общедомового счетчика тепла эта доля подобно предыдущему случаю высчитывается от общей расчетной нагрузки здания, которая имеется у УК и теплоснабжающей организации, которые обязаны рассчитывать (но не хотят!) эту долю по требованию (письменному) потребителя и предоставить ему этот расчет. Житель обязан для контроля впускать в квартиру полномочных представителей УК или теплоснабжающей организации. Раз в год производится перерасчет платежей (недоплаты или переплаты) по письменному заявлению потребителя.

http://www.techemenergy.ru/index.php/ustanovka-priborov-ucheta/ustanovka-schetchikov-tepla/160-vibor-schetchika-tepla

В компании ТЕХЕМ за нашими домами закреплен менеджер Мясников Евгений (495)363-1544 добавочный 112.

 Отправлено: 31.03.11 12:04. Заголовок: osa пишет: Ко мне н..

osa пишет:

цитата:

Ко мне на 17 этаж вода приходит уже еле теплая

нам повезло, что в эту зиму сильных холодов не было, иначе б совсем иная картинка была: дома ледник, и 2 тыщи за отопление ежемесячно как с куста.

Лично меня очень радует тот факт, что хотя бы относительно своей квартиры мы ДЭЗ от кормушки отодвинули: платить будем исключительно по факту обогрева нашей квартиры (кстати в этот месяц это на 50% меньше, чем сумма по тарифу при обычном расчете без счетчиков) и вне отопительного сезона платить не будем вообще!!! Хоть и пришлось из-за этого иметь длительное неприятное общение со стасиком, который продолжает как капризный ребенок отстаивать свою дурь.

Сколько уйдёт времени, чтобы народ понял сколько он ПЕРЕПЛАЧИВАЕТ ЗА ОТОПЛЕНИЕ и как легко можно это прекратить, значительно сократив тем самым доходную часть ДЭЗа.

 Отправлено: 31.03.11 12:12. Заголовок: Galla пишет: на 2 э..

Galla пишет:

цитата:

на 2 этаж 48,4 градуса,а на 11 этаж-50,1.

Как интересно!
И это все в одном подъезде? В одном стояке?
в какой-то из квартир по пути с 2 на 11 этаж воду подогревают :)?

 Отправлено: 31.03.11 12:21. Заголовок: osa пишет: в какой-..

osa пишет:

цитата:

в какой-то из квартир по пути с 2 на 11 этаж воду подогревают :)?

таджик с керосинкой в подъезде сидит а у вас разве такого нету ещё? у всех сидит

 Отправлено: 31.03.11 19:50. Заголовок: Увеличить..

 Отправлено: 31.03.11 19:54. Заголовок: Я валяюсь. Будуь ден..

Я валяюсь.
Будуь деньги - восстановим счетчик. Не будут - не восстановим.

 Отправлено: 31.03.11 20:11. Заголовок: Сегодня получил пись..

Сегодня получил письмо-ответ от Стасюка по поводу платежек. Все еще брыкается, и желает, что бы ему разъяснили персонально: как же так, выставлять счета по индивидуальным счетчикам, без учета потерь и отопления МОП ( как-то не может понять, провести аналогию с расчетами за электроэнергию, ведь каждый платит по индивидуальному счетчику, а освещение МОП оплачивается по статье ТО). Понятно, что для него это дополнительные "расходы" денег, которые можно было бы утащить. Однако, если не хочет "нести эти дополнительные расходы" то должен поставить общедомовой узел учета тепла. Я ему об этом говорю - в ответ вижу тупую рожицу. Вобщем он может писать письма и обращаться за разъяснениями сколько угодно долго. Мы имеем полное право и возможность оплачивать коммуналку отдельными квитанциями. Будет чуть побольше квитков, но зато закроем лазейку и не потребуется впоследствии выцарапывать свои деньги излишне переплаченные когда он сподобится сделать перерасчет в конце 2011г (реально в апреле 2012)

 Отправлено: 31.03.11 20:51. Заголовок: Я званила в нахабинс..

Я званила в нахабинскую администрацию, мне там ясно дали понять, ставьте счётчик, передавайте показания в ДЕЗ, ВАМ ОБЯЗАНЫ РАСЧИТАТЬ ПО ПОКАЗАНИЯМ ссылаясь на ст......... если такого не произайдёт приходите к нам в жилищный отдел пишите заявления будем разбираться....

 Отправлено: 31.03.11 21:05. Заголовок: Художник пишет: ак-..

Художник пишет:

цитата:

ак-то не может понять, провести аналогию с расчетами за электроэнергию, ведь каждый платит по индивидуальному счетчику, а освещение МОП оплачивается по статье ТО

не совсем так,

....В норматив отопления включается расход тепловой энергии исходя из расчета расхода на 1 кв. метр площади жилых помещений для обеспечения температурного режима жилых помещений, содержания общего имущества многоквартирного дома, с учетом требований к качеству данной коммунальной услуги...
Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 306
"Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг"

 Отправлено: 31.03.11 21:44. Заголовок: dionalco в приведенн..

dionalco в приведенной тобой цитате ключевое слово "норматив",
далее см разъяснения ПП307 данные минрегионом (ссылку вверху давали) в нем говорится, что оплата по "нормативу" только при отсутствии общедомового узла учета или индивидуального или любого их сочетания

 Отправлено: 31.03.11 21:46. Заголовок: Volya фраза общедомо..

Volya фраза

цитата:

общедомового узла учета или индивидуального или любого их сочетания

все таки мутная,согласись... надо обращаться в МинРегион

просто возникает проблема, кто будет оплачивать отопление МОП? формула для корректировки установленная ПП РФ 307 отсутствует.

 Отправлено: 31.03.11 21:52. Заголовок: dionalco пишет: все..

dionalco пишет:

цитата:

все таки мутная,согласись

напротив все предельно ясно, в ПП307 рассмотрены ВСЕ варианты абсолютно. Для особо одаренных, которые не знали как начислять платежи в отсутствии общедомового УУТ и что делать с МОП МинРегион специальное письмо написал (сделано это для мотивации к установке счетчиков рублем). Наверное дойдет до понимания только после взимания штрафов.

abramova +1 администрация сейчас будет заботиться о своей репутации в свете тормошения сверху,( а мы добавим снизу).

 Отправлено: 31.03.11 21:55. Заголовок: Volya Volya пишет: ..

Volya Volya пишет:

цитата:

напротив все предельно ясно, в ПП307 рассмотрены ВСЕ варианты абсолютно. Для особо одаренных, которые не знали как начислять платежи в отсутствии общедомового УУТ МинРегион специальное письмо написал. Наверное дойдет до понимания только после взимания штрафов.

формула расчета за отопление в случае наличия индивидуального и отсутствия общедомового есть? мне кажется что нет. Могу ошибаться.

 Отправлено: 31.03.11 22:37. Заголовок: Денис: ПП307 статья..

Денис:
ПП307 статья III п.16.
а формула стандартная: стоимость равна объем услуги умножить на тариф

 Отправлено: 31.03.11 22:44. Заголовок: Игорь я все прекрасн..

Игорь я все прекрасно понимаю, но позволь и мне дурака повключать, поставив сея на место руководителя УК или председателя ТСЖ (а это нашо будущее):
а за МОП кто будет платить? все остальные кто без счетчиков? или Стасюк из ТО? не справедливо!

 Отправлено: 31.03.11 23:15. Заголовок: dionalco пишет: или..

dionalco пишет:

цитата:

или Стасюк из ТО? не справедливо!

справедливо ибо он вообще не хочет отчитаться куда девается ежемесячная "лепешка" пусть хозяину докладывает, что несет убытки пирожка, что должок будет копиться перед НИС за тепло и перераспределяют средства.
Что касается ТСЖ, то плата за отопление у нас будет в разы меньше, чем сейчас начисляет Стасюк.
К тому же разговору откуда взять деньги на отопление МОП. У меня счетчик стоит, по нему текущая оплата вдвое меньше, чем было бы по "нормативу", а выставляет Стасюк всем по-взрослому... расчитываясь за теплос НИС все же по общему счетчику, а не по нормативу. За 2 года (с 2008) должна образоваться круглая сумма, можно МОПы леть 10 топить. Мне Стасюка нисколь не жалко в этом случае. К моменту ТСЖ нам счетчики по-любому поставить придется ВСЕ и ВСЕМ

 Отправлено: 31.03.11 23:23. Заголовок: Художник перерасчет ..

Художник перерасчет произведен, надо смотреть квитанции. У нас проблема в том, что ЦТП не передана на баланс муниципалов, в итоге мы вынуждены оплачивать еще и потери на пути от ЦТП к дому. Проблема? проблема... надо именн с этим что то делать. Хотя если будет ТСЖ, то границей разграничения будет стена дома или счетчик на вводе.
к тому же СВН обещал все вывесить в открытом доступе, подожжем..

 Отправлено: 01.04.11 00:01. Заголовок: dionalco пишет: а з..

dionalco пишет:

цитата:

а за МОП кто будет платить? все остальные кто без счетчиков? или Стасюк из ТО? не справедливо!

пусть возвращает общедомовой счетчик и всё по тому же ПП307 все МОПы будут учтены.
Согласись, что мы сейчас не отсебятину придумываем, а комментируем принятое и действующее постановление правительства. Чтоб исчезли вопросы просто возьми и прочитай его от начала и до конца.
Несправедливость в том, что за свои же действия (демонтаж счетчика и снятие с нас 100%ой суммы за 50%ое тепло) Стасик пытается с нас ещё раз эти же деньги снять, придумывая какие-то обходные пути

 Отправлено: 01.04.11 00:07. Заголовок: dionalco пишет: ЦТП..

dionalco пишет:

цитата:

ЦТП не передана на баланс муниципалов, в итоге мы вынуждены оплачивать еще и потери на пути от ЦТП к дому. Проблема? проблема...

чья проблема? Собственников? Мы должны передавать? Отнюдь! Всё того же Стасюка, который ПРИНЯЛ ДОМ В ТАКОМ ВИДЕ, а следовательно, осознавал трудности и ответственность.

Понимаю, что "душа болит" за клиента, но он в данном случае не прав и оплачивать его неправоту и косяки мы не станем.

 Отправлено: 01.04.11 06:18. Заголовок: Volya пишет: чья пр..

Volya пишет:

цитата:

чья проблема? Собственников?

Оля, в том-то и дело, что проблема это собственников, т.к. ЦТП не Стасюк должен куда-то передавать, а Котов. Я понимаю, что точка кипения подходит к критической, но не надо все на одну голову валить, надо четко видеть кто именно виноват в той или иной ситуации.

 Отправлено: 01.04.11 07:30. Заголовок: Volya пишет: пусть ..

Volya пишет:

цитата:

пусть возвращает общедомовой счетчик

тогда замерзнет 5 секция
Volya пишет:

цитата:

Несправедливость в том, что за свои же действия (демонтаж счетчика и снятие с нас 100%ой суммы за 50%ое тепло) Стасик пытается с нас ещё раз эти же деньги снять, придумывая какие-то обходные пути

с его слов, после перерасчета он вышел в 0 по расчету между жителями и ООО "НИС", дождемся квитанций
Volya пишет:

цитата:

чья проблема? Собственников? Мы должны передавать? Отнюдь!

согласен, значит надо давить на администрацию и на РКР-груп.
Elina +1

 Отправлено: 01.04.11 10:11. Заголовок: Elina пишет: но не ..

Elina пишет:

цитата:

но не надо все на одну голову валить, надо четко видеть кто именно виноват в той или иной ситуации.

Элина, именно так - надо четко видеть, что виноватый в данном случае удачный альянс Котова и Стасюка, который будет прекрасно функционировать и после банкротсва РКРа. Один приказывает - другой исполняет, потому не надо говорить о беззащитности и несчастности страдальца Стасюка (хотя всем своим видом он именно такую роль для себя и избрал, что однако не мешает удачно снимать "сливки").
Все также прекрасно понимают, что с РКРа никто ничего не сможет стребовать и Стасюк под этим фальшивым прикрытием может ни одну пятилетку по ушам ездить, хотя по нормальному раскладу ДОЛЖЕН требовать с РКРа устранения недостатков, а если он это не делает, значит должен ЗА СЧЕТ ДЭЗа всё это выполнять или мы так и будем все везде и всюду за его косяки платить по третьему кругу?!?!?
dionalco пишет:

цитата:

тогда замерзнет 5 секция

иными словами предлагаешь мне оплачивать обогрев других секций и их МОП для того, чтобы к моим батареям подходили дохлые 40 градусов (при минусовой температуре за бортом)? Не кажется, что позицию Стасик занял очень удобную и как всегда, удобную и выгодную для себя, а не для жителей\собственников?! При всем при этом мы рассуждаем о справедливости? В чем же справедливость, если она однабока и работает в пользу одного "игрока"?
dionalco пишет:

цитата:

с его слов, после перерасчета он вышел в 0 по расчету между жителями и ООО "НИС", дождемся квитанций

Лично у меня нет никаких оснований верить его словам. Абсолютно никаких, потому как они не подтверждаются реальными цифрами и отчетами - вообще ничем. Что он мне насочинял в ответ про требование отчитаться за прошедший год - ты знаешь.

 Отправлено: 01.04.11 10:36. Заголовок: Volya пишет: винова..

Volya пишет:

цитата:

виноватый в данном случае удачный альянс Котова и Стасюка

+ администрация, которой недосуг принимать в эксплуатацию ЦТП
Volya пишет:

цитата:

по нормальному раскладу ДОЛЖЕН требовать с РКРа устранения недостатков

- такое требование не может быть удовлетворено, т.к. УК тольк управляет тем, что есть. Весь недострой это головняк между РКРом и собственниками. Учитывая, что РКР-груп, стал РКР-труп, то головняк теперь только у собственников.
Volya пишет:

цитата:

выгодную для себя, а не для жителей\собственников?!

ну-у-у он же не мазохист,
Volya пишет:

цитата:

В чем же справедливость, если она однабока и работает в пользу одного "игрока"?

почему одного игрока? Обязанность отапливать МОП ложится на каждого собственника, в зависимости от его доли в общем имуществе.
Volya пишет:

цитата:

ично у меня нет никаких оснований верить его словам. Абсолютно никаких, потому как они не подтверждаются реальными цифрами и отчетами - вообще ничем. Что он мне насочинял в ответ про требование отчитаться за прошедший год - ты знаешь.

согласен, цифирок не видел даже я. Будем требовать отчета

 Отправлено: 01.04.11 11:00. Заголовок: Elina Вы хотите сказ..

Elina Вы хотите сказать, что мы можем создать свой техсовет из собственников жилья (по решению общего собрания) и пойти забрать ключи от ЦТП? Зачем передавать забесплатно в администрацию или еще кому, то что построено на наши с вами деньги? уверен, что мы обеспечим лучшее обслуживание при наименьших затратах.

 Отправлено: 01.04.11 11:10. Заголовок: Художник пишет: пой..

Художник пишет:

цитата:

пойти забрать ключи от ЦТП? Зачем передавать забесплатно в администрацию или еще кому, то что построено на наши с вами деньги?

ЦТП построено во исполнение контракта на строительство домов на Чкалова и по акту должно быть передано в администрацию, так что вряд ли это принадлежит нам.

 Отправлено: 01.04.11 11:35. Заголовок: dionalco пишет: Обя..

dionalco пишет:

цитата:

Обязанность отапливать МОП ложится на каждого собственника, в зависимости от его доли в общем имуществе.

в 10 раз повторюсь: это никто не отрицает. Мы настаиваем на исполнении ПП307, которые как мы, так и ДЭЗ ОБЯЗАНЫ исполнять. Почему-то мы не рассуждаем какова обязанность ДЭЗа в этом вопросе, а видим только наши обязательства.
А постановление гласит: без общих счетчиков платится только по индивидуальному, потому как вычислить МОП невозможно.
Невозможно, потому что ДЭЗ счетчик демонтировал и давно и ничего н е делает, чтобы систему наладить (даже если там действительно что-то неправильно работало - доказательств никаких опять же - ни документальных, ни предметных).
Мы рассуждаем примерно так (утрировано): сажать вора за решётку по действующему закону или обратиться за разъяснениями, может его все же сажать не надо, а надо наградить и наказать того, у которого украли - это он виноват все по тому же закону. Такой прямопротивоположный смысл в законе допустим? У Стасюка допустим, даже более того - он его яро доказывает.

Даже если допустить оспаривание законов и постановлений то нас, собственников, это не интересует, потому как это ПП307 на нашей стороне. Если ДЭЗ попрёт против власти, доказывая свою правоту - флаг в руки. Но до того действует ПП307 в таком виде, котором оно есть и по нему за МОП без общедомового но с индивидуальным мы платить НЕ ДОЛЖНЫ.

 Отправлено: 01.04.11 11:48. Заголовок: Volya Я же Вас не об..

Volya Я же Вас не обязываю платить, платите как считаете нужным.

цитата:

Но до того действует ПП307 в таком виде, котором оно есть и по нему за МОП без общедомового но с индивидуальным мы платить НЕ ДОЛЖНЫ

- однако есть и другие нормы в закнах (ГК, ЖК и др), которые обязывают собственника нести бремя содержания общего имущества и платить за коммунальные услуги!
С другой стороны, если бы я поставил счетчик поступал также как вы, любые неясности в законе должны трактоваться в пользу потребителя, а раз нет, докажите обратное с приведением методики установленной ПП РФ 307

 Отправлено: 01.04.11 12:32. Заголовок: Художник пишет: Eli..

Художник пишет:

цитата:

Elina Вы хотите сказать, что мы можем создать свой техсовет из собственников жилья (по решению общего собрания) и пойти забрать ключи от ЦТП? Зачем передавать забесплатно в администрацию или еще кому, то что построено на наши с вами деньги? уверен, что мы обеспечим лучшее обслуживание при наименьших затратах.

Я ничего не хочу сказать, но Стасюк мне сказал, что после передачи ЦТП администрации та в свою очередь решает кому на баланс ее отдать: ресурсоснабжающей организации или управляющей компании, осуществляющей ее эксплуатацию. Так что, если ТСЖ предоставит людей, имеющих право работать в ЦТП (какие-то "корочки" должны быть однозначно), думаю, что можно будет забрать на обслуживание ЦТП.
Если я не права, то Денис меня поправит.

 Отправлено: 01.04.11 12:41. Заголовок: dionalco пишет: Учи..

dionalco пишет:

цитата:

Учитывая, что РКР-груп, стал РКР-труп

Всегда при сканировании документов, в которых упоминается РКР-Груп, вместо РКР-Груп печаталось РКР-Труп. Может это карма такая? А может они сами себя запрограммировали на сегодняшние действия?

 Отправлено: 01.04.11 12:46. Заголовок: Позволю себе повтор..

Позволю себе повториться и собрать в одном посте всю инф.-правовую базу, для расчета по теплоснабжению:

Постановление Правительства №307
Опубликовано 31 мая 2006 г.
В целях защиты прав потребителей коммунальных услуг и в соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые Правила предоставления коммунальных услуг гражданам.
III. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.
___________________________________________________________________________________________________________________________________________________

разъяснениям минрегиона "Письмо от 13 февраля 2007г №2478-РМ/07"

"Согласно пунктам 16 и 22 Правил и подпунктам 1 - 4 пункта 1 Приложения N 2 к Правилам плата за коммунальные услуги рассчитывается исходя из соответствующего норматива потребления коммунальных услуг, общей площади помещения (для отопления) или числа граждан, зарегистрированных в жилом помещении, только при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета при любых вариантах их установки в многоквартирном доме."
___________________________________________________________________________________________________________________________________________________

других действующих документов нет
___________________________________________________________________________________________________________________________________________________

в обозримом будущем новые правила предоставления услуг, которые придут взамен ПП307 будут предусматривать оплату МОП
30. Для определения размера платы за коммунальные услуги отопления (в виде тепловой энергии) в многоквартирном доме объем коммунальных услуг, подлежащий оплате в квартире, определяется для каждой квартиры в следующем порядке:

1) в многоквартирном доме, не оборудованном общедомовым прибором учета тепловой энергии на отопление:

а) при отсутствии в квартире индивидуального прибора учета – по нормативу потребления коммунальных услуг отопления, установленных с учетом объемов потребления тепловой энергии на общедомовые нужды, умноженному на общую площадь квартиры;

б) при наличии в квартире индивидуального прибора учета (для квартиры, расположенной в многоквартирном доме, оборудованном системой отопления с горизонтальной разводкой, при наличии технической возможности организации индивидуального приборного учета в отдельных помещениях многоквартирного дома) – по показаниям индивидуального прибора учета и нормативу потребления коммунальных услуг отопления на общедомовые нужды, умноженному на общую площадь квартиры;

Соответствующие указанному порядку определения объемов коммунальных услуг расчетные формулы приведены в таблице 5 Приложения № 2 к настоящим Правилам.

2) в многоквартирном доме, оборудованном общедомовым прибором учета тепловой энергии на отопление:

а) при наличии во всех квартирах индивидуальных приборов учета – по показаниям индивидуального прибора учета и доле объема тепловой энергии на общедомовые нужды, которая пропорциональна общей площади квартиры, по которой определяется размер платы в суммарной общей площади всех квартир в многоквартирном доме. При этом объем тепловой энергии на общедомовые нужды определяется как разница между объемом тепловой энергии, определяемым по показаниям общедомового прибора учета (с учетом положений, установленных подпунктом 5 пункта 12 настоящих Правил), и суммарным объемом тепловой энергии, определяемым по показаниям всех индивидуальных приборов учета;

б) при наличии в отдельных квартирах индивидуальных приборов учета:

- в квартире с индивидуальным прибором учета – по показаниям индивидуального прибора учета и нормативу потребления коммунальных услуг отопления на общедомовые нужды, умноженному на общую площадь квартиры;

- в квартире без индивидуального прибора учета – исходя из доли в объеме тепловой энергии, потребленной во всех квартирах в многоквартирном доме, не оборудованных индивидуальными приборами учета, которая пропорциональна общей площади квартиры в суммарной общей площади всех квартир, не оборудованных индивидуальными приборами учета. При этом объем тепловой энергии, использованной во всех квартирах, не оборудованных индивидуальными приборами учета, определяется как разница между объемом тепловой энергии, определяемым по показаниям общедомового прибора учета (с учетом положений, установленных подпунктом 5
пункта 12 настоящих Правил), и суммарным объемом тепловой энергии, подлежащим оплате во всех квартирах с индивидуальными приборами учета;

в) при отсутствии во всех квартирах индивидуальных приборов учета – исходя из доли объема тепловой энергии по показаниям общедомового прибора учета (с учетом положений, установленных подпунктом 5 пункта 12 настоящих Правил), которая пропорциональна общей площади квартиры в суммарной общей площади квартир в многоквартирном доме;

Для расчетов по новым правилам (когда они будут приняты) УК, должны будут провести еще ряд мероприятий... разработать паспорт энергоэффективности дома, и т.д. что бы суммы на отопление МОП не рождались с потолка, т.е. был определен потолок, выше которого насчитать уже нельзя. и придется все же следить за дверными пружинами, выбитыми стеклами, наличниками на дверях и т.д. т.е. то, что невозможно будет включить в расчеты энергоэффективности дома разумно обосновав ту или иную составляющую...

 Отправлено: 01.04.11 12:47. Заголовок: Elina пишет: Если я..

Elina пишет:

цитата:

Если я не права, то Денис меня поправит.

да, примерно так. Дело в том, что должен быть еще муниципальный заказ и конкурс на управление ЦТП, который по счастливой случайности всегда выигрывает ООО "НИС", а это очень "савецкая" контора со всеми вытекающими в прямом и переносном смысле.
В настоящее же время, висящая в воздухе ЦТП могла быть брошена как РКРом, так и ДЭЗом в итоге были бы перебои с отоплением и водой и это повлекло бы гораздо большие финансовые потери (возможно даже в чем то и наши), чем просто содержание за наш счет ЦТП и потерь в температуре теплоносителя от ЦТП к домам.
Проблема есть! решение? - надо долбить администрацию, чтоб те наконец то разродились.
С другой стороны, если бы объединились башни и подкова в одно единое ТСЖ, то ЦТП можно было бы увести из под носа администрации ))) но это очень сложно, хотя и можно. В ТСЖ "Нахабинка" председатель этим и занимается, насколько удачно это для него обернется пока сказать сложно, но председатель там весьма активно бодается со всеми непробиваемыми чинушами и прочими "савецкими" бизнесменами.

 Отправлено: 01.04.11 12:52. Заголовок: Художник новые прави..

Художник новые правила опять меняют и проект будет предусматривать что то новое, это мне инфу из минрегиона слили неделю назад ))) Игорь, ну плати пока по счетчику, я бы поступал также.
Elina Elina пишет:

цитата:

Всегда при сканировании документов, в которых упоминается РКР-Груп, вместо РКР-Груп печаталось РКР-Труп. Может это карма такая? А может они сами себя запрограммировали на сегодняшние действия?

 Отправлено: 01.04.11 14:34. Заголовок: dionalco пишет: я б..

dionalco пишет:

цитата:

я бы поступал также.

а что мешает поступать также? Ежемесячно лишние деньги хочется непременно отдать на пользу благославенному ДЭЗу? Экономичность-то даже доказывать не имеет смысла - она очевидна (хоть с оплатой МОП, хоть без неё), да и установка счетчика конкретно в вашей квартире- это всего лишь вопрос времени, причём небольшого.

 Отправлено: 04.04.11 09:48. Заголовок: Установка общедомового узла учета

 Отправлено: 04.04.11 10:42. Заголовок: А вот и Судебная пра..

А вот и Судебная практика по нашему вопросу
http://www.gkh.ru/journals/2488/29676/<\/u><\/a>
только коммунальную услугу- "электроснабжение" заменяем на "отопление"

 Отправлено: 04.04.11 13:28. Заголовок: Admin пишет: РКР-ДЭ..

Admin пишет:

цитата:

РКР-ДЭЗ рассчитывается с Нахабинскими инженерными сетями по Узлу учета в теплопункте, в котором происходит подогрев холодной воды до уровня "горячей" и теплоносителя в контуре отопления квартала Чкалова. Причем судя по индивидуальным счетчикам, которые уже начали устанавливать на квартиры, затраты на отопление вдвое меньше нормативных (с учетом МОП)

разберем на конкретном примере:
в платежках за март мы получили "перерасчет" за отопление по итогам 2010г. составляет он примерно 3% в нашу пользу. а должно быть на порядок-полтора больше. Задумайтесь, это уже другие цифры - вернуть должны 5-7 тысяч рублей каждому. Прежде чем оплачивать, как накрутку (во воде-каналье), так и скидку по отоплению,
Пишем заявление в ДЭЗ и запрашиваем у Стасюка подробный расчет. :
Уважаемый СВН!
В квитанции оплаты ЖКУ за март 2011г в графе "перерасчет" указаны какие-то "циферки" без всяких объяснений их происхождения. Прошу Вас довести до жителей нашего дома, что это за перерасчет и каковы его причины (ошибочное начисление, увеличение тарифа, бесхозяйственность и разгильдяйство в результате которых была допущены потери и т.д. ), а так же привести в подробном виде методику вычисления перерасчетных данных- показания общедомовых узлов учета, объемы ресурсов отпущенные потребителям не имеющим индивидуальных приборов учета (по нормативу, если таковые имеются) и показатели потребления коммунальных ресурсов по моей квартире за 2010 год, для того, что бы можно было понять откуда взялись данные цифры указанные в квитанции.
С уважением Вася Пупкин

 Отправлено: 18.04.11 13:12. Заголовок: На собрании прошедше..

На собрании прошедшем 16 апреля, одним из обвинений со стороны защиты РКР-ДЭЗ было высказано, что я выдаю желаемое за действительное и морочу людям голову по поводу счетчиков, что ж сами напросились.

Проект письма в Прокуратуру:

Наш дом расположенный по адресу ул. Чкалова, д.7 в 2008г. был сдан Государственной комиссии и принят в эксплуатацию обществом с ограниченной ответственностью «РКР-ДЭЗ». С началом эксплуатации сотрудниками ООО «РКР-ДЭЗ» было выявлено несоответствие пропускной способности общедомовых узлов учета тепла предусмотренных проектом. Ими же было принято решение о демонтаже узлов учета с целью обеспечить теплоснабжение дома в полном объеме. Однако «РКР-ДЭЗ» не проявил усилий для замены и восстановления общедомовых узлов учета с большей пропускной способностью, не предъявил претензий ни к застройщику ООО «РКР-Груп», ни к проектной организации. В настоящее время жители (собственники) многоквартирного дома во исполнении Закона 261-ФЗ от 23.11.2009 приступили к установке индивидуальных приборов учета потребленного тепла.
В соответствии со статьей 13 федерального закона от 23.11.2009 №261-ФЗ «Об энергосбережении…» каждый гражданин обязан установить квартирные приборы учета воды, электроэнергии, газа и тепла. Техническая возможность для установки индивидуальных приборов учета тепла в нашем доме имеется.
Являясь законопослушным гражданином, я выполнил требования данного закона. 18.02.2011 года моя квартира была оборудована индивидуальным счетчиком тепла, что подтверждается «Актом ввода в эксплуатацию».
Техническое обслуживание и съем показаний будет осуществлять ООО «ТЕХЕМ» имеющее на данный вид деятельности разрешение и опыт работы. С данной организацией мной заключен Договор.
На данный момент в нашем доме индивидуальными счетчиками оборудовано 5 квартир (из 639), включая и мою. Соответствующие акты ввода в эксплуатацию, паспорта и сопроводительные письма переданы в эксплуатирующую компанию ООО РКР-ДЭЗ. Однако директор эксплуатирующей компании ссылаясь на «отсутствие методики начисления платежей за отопление при наличии индивидуальных приборов учета в отсутствии общедомовых узлов учета тепла» продолжает начислять платежи за отопление в соответствии с нормативами. Данное поведение генерального директора ООО РКР-ДЭЗ препятствует установке индивидуальных приборов учета другими собственниками, а так же свидетельствует о его некомпетентности и незнания действующего законодательства.

Так в постановлении Правительства РФ №307 от 23 мая 2006 (О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ ), имеется пункт:

III. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги

16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.

Более того Министерством регионального развития выпущено "Письмо от 13 февраля 2007г №2478-РМ/07"
"Согласно пунктам 16 и 22 Правил и подпунктам 1 - 4 пункта 1 Приложения N 2 к Правилам плата за коммунальные услуги рассчитывается исходя из соответствующего норматива потребления коммунальных услуг, общей площади помещения (для отопления) или числа граждан, зарегистрированных в жилом помещении, только при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета при любых вариантах их установки в многоквартирном доме."

На основании вышеизложенного прошу:
1) Провести проверку правильности начисления платежей за отопление собственникам установившим индивидуальные приборы учета тепла
2) В случае подтверждения необоснованных требований оплаты «по нормативу, а не по счетчику» обязать эксплуатирующую компанию ООО РКР-ДЭЗ сделать перерасчет и уведомить всех жителей нашего многоквартирного дома о данном факте, в соответствии с требованиями Стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами.
3) Поставить на контроль восстановление общедомовых узлов учета в соответствии с требованиями федерального закона от 23.11.2009 №261-ФЗ «Об энергосбережении…» силами эксплуатирующей компании ООО РКР-ДЭЗ при участии энергоснабжающей организации ООО «Нахабинские инженерные сети»

Может кто то хочет присоединиться? не обязательно только те кто поставил теплосчетчики, а даже те, кто хочет, но сомневается в целесообразности - "Смысл тратиться на счетчик, если ДЭЗ требует платить так же по нормативу".

 Отправлено: 18.04.11 14:21. Заголовок: Художник пишет: Про..

Художник пишет:

цитата:

Проект письма в Прокуратуру

Полностью присоединяюсь, даже и добавить нечего.
Хотя вопрос бы задал, как я уже говорил, прокуратуре, чтобы нашли, кто же лично принимал и освидетельствовал, кто взял на себя такую ответственность за такие лифты, в каком они были состоянии на момент сдачи. Только вот не знаю - есть ли в этом какой-нибудь толк сейчас.

 Отправлено: 18.04.11 14:30. Заголовок: Павел пишет: Хотя в..

Павел пишет:

цитата:

Хотя вопрос бы задал, как я уже говорил, прокуратуре, чтобы нашли, кто же лично принимал и освидетельствовал, кто взял на себя такую ответственность за такие лифты, в каком они были состоянии на момент сдачи. Только вот не знаю - есть ли в этом какой-нибудь толк сейчас.

письменно ничего они не ответят дельного . Заявление подавать надо на личном приёме у помощника прокурора и так же лично устно + письменно получать ответ.

 Отправлено: 19.04.11 08:56. Заголовок: Художник пишет: Мож..

Художник пишет:

цитата:

Может кто то хочет присоединиться? не обязательно только те кто поставил теплосчетчики, а даже те, кто хочет, но сомневается в целесообразности - "Смысл тратиться на счетчик, если ДЭЗ требует платить так же по нормативу".

Игорь, я ЗА - в личку кинь цену вопроса.

 Отправлено: 19.04.11 12:34. Заголовок: mouze47 письмо в Про..

mouze47 письмо в Прокуратуру пишем бесплатно по счетчикам 13500+700=14200 с установкой и годовым обслуживанием. Зайдешь ко мне, я тебе брелок передам и все по счетчикам расскажу-покажу.

Расчет затрат на отопление по нашей квартире:
Исходные данные:
Норматив 18р. 54коп за м2, или по счетчику 1278,18р за Гкал.
1кВтч=0.0008598ГКал
1648,21р – выставлено по счету за февраль на нашу квартиру

Февраль 2011г
28 календарных дней,
1-17 февраля оплата по нормативу:
1648,21р/28*17=1032 р 14 коп

18-28 по счетчику (18 февраля счетчик установили)
443кВтч*0,0008598Гкал/кВтч*1278,18р=486,85р
Итого за февраль оплачиваем :
1032,14р+486,85р=1518,99р


Март 2011г
782кВтч*0,0008598Гкал/кВтч*1278,18р=859,40р