Отправлено: 19.06.13 11:52. Заголовок: Общее собрание Чкалова, дом № 7 (продолжение)

ВОПРОС № 1 (по раскрытию информации)
Общероссийский сайт по раскрытию информации reformagkh.ru
точную ссылку не дам, сайт постоянно висит.
Плюс еще информация раскрыта на сайте Нахабинской администрации http://www.nahabino-adm.ru/postan/raskrytie-informatsii/2012-god/

ВОПРОС № 2 (копия техпаспорта с площадью по дому №7)
техпаспорт дом 7

Вопрос № 3 примерная форма бюллетеня
бюллетень

Вопрос № 4 примерная форма договора
Договор управления

Что еще требуется? предлагаю вести обсуждение вопросов поставленных на голосование и вообще относительно собрания в 7-м доме в этой ветке.

 Отправлено: 04.09.13 12:46. Заголовок: dionalco пишет: воз..

dionalco пишет:

цитата:

возьмите договор с 3,5 домом и беспощадно его исправьте, как это сделали представители 3,5 дома. По многим спорным вопросам все решено было в пользу собственников, в ущерб Чкаловской

тот договор, что пока в шапке даже править не хотелось. Зато по договорам остальных компаний как раз таки велась работа. Не знаю, что там про сердце, но организовывать голосование не имея нормального проекта договора с которым можно в удобной форме ознакомиться ,на мой взгляд, нельзя.

dionalco пишет:

цитата:

со стороны 7-го дома только проклятия и восхваление каких то найденных контор из москвы, дедовска и красногорска.

Тут часть сообщений потерлось и мои в том числе, повторю, что с появлением нормального договора, Чкаловскую можно рассматривать в одном ряду с остальными. Раньше просто не дотягивала.
Против Чкаловской говорит множество других фактов:
- список учредителей совпадающий со списком учредителей основного поставщика услуг и аренды.
- список печально известных работников переходящих из ДЭЗа
- неготовность дома к отопительному сезону ( хроническая )
- нежелание вести диалог под запись ( форум, электронка)
- попытка заменить выборы "междусобойчиком"
- добавлю и пункт из листовки - оба лифта нормально работают только там где живет начальство. Так же останется и при Чкаловской.

dionalco пишет:

цитата:

Вот тут и нужна плодотворная работа со стороны ИГ. Открытый и честный диалог, а не бросаться каками из за угла. Разве нет

этот диалог не поддерживает сама Чкаловская. Пока диалог только по договору.

 Отправлено: 04.09.13 13:02. Заголовок: karno пишет: тот до..

karno пишет:

цитата:

тот договор, что пока в шапке даже править не хотелось. Зато по договорам остальных компаний как раз таки велась работа. Не знаю, что там про сердце, но организовывать голосование не имея нормального проекта договора с которым можно в удобной форме ознакомиться ,на мой взгляд, нельзя.

голосуют сердцем, это значит особенно не думая. Прошлое голосование это явно показало. В России голосуют не за программу кандидата, а за начальника. Кто там мэр? Собянин? значит за него, а поставил бы Путин Навального или хоть Джигурду - голосовали бы за них.
ИМХО - Так что надо сейчас отработать все шерховатости с Чкаловской, а не размывать свое внимание на всеобещающих кандидатов из других УК.
Более того, не важно как договорились, а важно как будут исполнять. Две конторы в соседних темах себя уже показали.

karno пишет:

цитата:

- список учредителей совпадающий со списком учредителей основного поставщика услуг и аренды.

и? что ж в этом плохого? зато аренда дешевая и адекватные контрагенты.
karno пишет:

цитата:

- список печально известных работников переходящих из ДЭЗа

кто конкретно? пофамильно...
karno пишет:

цитата:

- неготовность дома к отопительному сезону ( хроническая )

опрессовку системы отопления провели, сейчас какие то работы с окнами ведут. что еще?
karno пишет:

цитата:

- нежелание вести диалог под запись ( форум, электронка)

- тут считаю также как и с ЕдРом - нам дебаты ни к чему. Мы партия власти, мы партия дела. И правда набирают более 50%, а некоторые 146 %
karno пишет:

цитата:

- попытка заменить выборы "междусобойчиком"

все выборы и политика грязное дело...
karno пишет:

цитата:

- добавлю и пункт из листовки - оба лифта нормально работают только там где живет начальство. Так же останется и при Чкаловской.

у меня вроде начальники в подъезде не живут, работают 2 лифта.
Не работают лифты в нормальном режиме в секциях где проблемы с эл-вом.

 Отправлено: 04.09.13 13:33. Заголовок: dionalco пишет: и? ..

dionalco пишет:

цитата:

и? что ж в этом плохого? зато аренда дешевая и адекватные контрагенты.

это вечные неувольняемые исполнители(те же электрики) и легальная схема вывода денег из УК.

dionalco пишет:

цитата:

кто конкретно? пофамильно...

Фамилии и не нужны...все электрики из Эволюции за то что без пинка не работают, лифтер из Подъемника который до сих пор оказывает "платные услуги".

dionalco пишет:

цитата:

опрессовку системы отопления провели, сейчас какие то работы с окнами ведут. что еще?

Двери на лестницы. Вода в подвале.

dionalco пишет:

цитата:

- тут считаю также как и с ЕдРом - нам дебаты ни к чему. Мы партия власти, мы партия дела. И правда набирают более 50%, а некоторые 146 %

после таких заявлений как раз очень хочется выбрать другую УК. Проголосовать печенкой.

dionalco пишет:

цитата:

Не работают лифты в нормальном режиме в секциях где проблемы с эл-вом.

ну вот эти-то секции и не будут голосовать, а электриков которые говорят о таких "проблемах" гнать в шею

 Отправлено: 04.09.13 13:49. Заголовок: karno пишет: это ве..

karno пишет:

цитата:

это вечные неувольняемые исполнители(те же электрики) и легальная схема вывода денег из УК.

легальных схем вывода денег не бывает. Предложите своих электриков, которые решат проблему. Есть такие?
karno пишет:

цитата:

Фамилии и не нужны...все электрики из Эволюции за то что без пинка не работают, лифтер из Подъемника который до сих пор оказывает "платные услуги".

ну тоже самое, исходят из того что есть.karno пишет:

цитата:

Двери на лестницы. Вода в подвале.

попробую узнать по этой теме в ДЭЗе - сообщу позже.
karno пишет:

цитата:

после таких заявлений как раз очень хочется выбрать другую УК. Проголосовать печенкой.

это не мое заявление, а горькая действительность. Потому я и не хожу на выборы.В случае с УК можно было бы голосовать рублем, но к сожалению механизмы очень уж запутанные.
karno пишет:

цитата:

ну вот эти-то секции и не будут голосовать, а электриков которые говорят о таких "проблемах" гнать в шею

уже голосуют и проголосовали в прошлый раз - результаты у Игоря.

 Отправлено: 04.09.13 14:01. Заголовок: dionalco пишет: Пр..

dionalco пишет:

цитата:

Предложите своих электриков, которые решат проблему. Есть такие?

Это серьезное предложение или просто способ вести диалог? То есть их допустят до оборудования, покажут схему и дадут сделать измерения? В положительном случае они осметят разовые работы и заключат договор с Чкаловской?

dionalco пишет:

цитата:

легальных схем вывода денег не бывает

формально да, зато есть те за которые никто не наказывает. А схема вывода денег через своих поставщиков - это классический пример.

 Отправлено: 04.09.13 14:07. Заголовок: karno karno пишет: ..

karno karno пишет:

цитата:

Это серьезное предложение или просто способ вести диалог? То есть их допустят до оборудования, покажут схему и дадут сделать измерения? В положительном случае они осметят разовые работы и заключат договор с Чкаловской?

вопрос конечно не совсем ко мне, но если это будет дельное предложение - почему нет?
karno пишет:

цитата:

формально да, зато есть те за которые никто не наказывает. А схема вывода денег через своих поставщиков - это классический пример.

положа руку на сердце, скажем честно - этим грешит 99,99% бизнеса
главное результат!

ЗЫ:
Я ушел с вашими предложениями к ПС..

 Отправлено: 04.09.13 22:34. Заголовок: dionalco пишет: но ..

dionalco пишет:

цитата:

но Элина только мне написала тонну писем со всеми замечаниями, потом общалась плотно с ПС и т.д. со стороны 7-го дома только проклятия и восхваление каких то найденных контор из москвы, дедовска и красногорска.

Для начала составьте договор соответствующий ПП № 354 (раздел 3) и вопрос в тоннах писем исчерпан. Нюансы будут
А за что вас любить?
Седьмой дом не башня, да прибудет вам счастье, квартир немного побольше
Кстати, раз ходите на аудиенцию, поинтересуйтесь, почему не поменяли счетчики на 1-м этаже. Из санузлов 1-го этажа вообще-то берется вода на санобработку
общих помещений.

 Отправлено: 05.09.13 08:04. Заголовок: Xuck пишет: Для нач..

Xuck пишет:

цитата:

Для начала составьте договор соответствующий ПП № 354 (раздел 3) и вопрос в тоннах писем исчерпан. Нюансы будут

ПП 354 регулирует вопросы оказания коммунальных услуг, но у нас коммунальные услуги предоставляет ООО "НИС". Это конечно не снимает ответственности с ДЭЗа, но многое упрощает.
Также прошу конкретизировать что имелось в виду, попунктно.
Xuck пишет:

цитата:

А за что вас любить?

а любить никто и не просит.
Xuck пишет:

цитата:

Кстати, раз ходите на аудиенцию, поинтересуйтесь, почему не поменяли счетчики на 1-м этаже. Из санузлов 1-го этажа вообще-то берется вода на санобработку общих помещений.

- за чей счет меняются счетчики в МОП?

 Отправлено: 05.09.13 08:36. Заголовок: dionalco пишет: Так..

dionalco пишет:

цитата:

Также прошу конкретизировать что имелось в виду, попунктно.

конкретно раздел 3, (что должно быть отраженно в договоре)

dionalco пишет:

цитата:

за чей счет меняются счетчики в МОП?

на первом этаже, вроде как ни кто не живет или вы хотите сказать, что санузел первого этажа должны обслуживать сами жильцы и замена или поверка счетчиков проводится своими силами и за свой счет?
и еще раз повторюсь по поводу уборки в подъезде, воду для уборки берут на первом этаже. Раз счетчик неповерен, то получается НИС будет считать расход воды по каким-нибудь космическим нормам исходя их квадратного метра общей площади и относить на общедомовые расходы

 Отправлено: 05.09.13 08:57. Заголовок: Уважаемые соседи! Во..

Уважаемые соседи!
Вот такой вопрос хочу поднять и обсудить... http://www.klerk.ru/law/articles/123101
Вот умом я понимаю, что освещение в подъезде должно быть, но почему это не входит в тариф ТО я не понимаю. Тем более, что коммунальные услуги нам УК не оказывает, как только недавно нам тут объяснил Денис.
Кроме освещения в подъездах еще и лифты потребляют электроэнергию, так оплата за лифт включает в себя потребление электроэнергии или нет? А то в предложенной статье предлагают тупо на ввод поставить счетчик и считать разницу между общедомовым счетчиком и всеми общеквартирными... С нашими предоплатными счетчиками как понять сколько потребили жильцы? Кто эту цифру может сказать и как ее проверить?
Просто стал вопрос об установке в подъезде датчиков движения и, как следствие, сокращение расходов на освещение. Вот я и хочу понять кто должен понести расходы по изменению схемы освещения? УК, если это ее расходы, или собственники, если это наши отдельные расходы, отдельной строкой? Установка датчиков движения, замена светильников... Все это выливается где-то в 250 тыс. р, для моего подъезда, это цифра приблизительная закидывать сразу помидорами меня не надо. Давайте вместе порассуждаем. Это же не зависит от выбранной вами УК, вопрос мне кажется актуальный.

 Отправлено: 05.09.13 12:03. Заголовок: Ау, соседи! Хватит с..

Ау, соседи! Хватит собачиться с Денисом, со мной поговорите, пожалуйста.

 Отправлено: 05.09.13 12:52. Заголовок: – Порядок определени..

– Порядок определения объемов электрической энергии, использованных на общедомовые нужды, находится в непосредственной зависимости от наличия в многоквартирном доме общедомового прибора учета или его отсутствия. При отсутствии общедомового счетчика электрической энергии мест общего пользования оплата производится по нормативам, которые должны утвердить субъекты РФ. К примеру, в Калужской области с 2008 г. действует норматив: на освещение МОП – 7 кВтч в месяц на 1 человека и на работу лифтового оборудования – 7 кВтч в месяц на 1 человека. При наличии коллективного (общедомового) прибора учета объем электроэнергии, использованный на общедомовые нужды, определяется следующим образом: от показаний коллективного (общедомового) прибора учета вычитаются показания поквартирных счетчиков (если их нет, то применяются нормативы индивидуального потребления). То, что в итоге остается, и определяет расход электроэнергии в местах общего пользования, который затем распределяется между жителями пропорционально потреблению электроэнергии каждой квартирой.

Датчики движения создают определенные неудобства. И за них еще платить надо. Окупятся они или нет - надо спросить у ДЭЗа, платежку за электричество рисуют они.

 Отправлено: 05.09.13 13:22. Заголовок: За какое электричест..

За какое электричество рисует платежки ДЭЗ? Я же говорю сейчас о башне, мы все с самого первого дня установки счетчиков или правильнее сказать - их опломбирования, платим в Истринские сети.
По Катуге я будто бы поняла, а как в МО? И что значит от 1 человека в месяц? Кто этих людей посчитает? Мы за все платим пропорционально общей площади.

 Отправлено: 05.09.13 13:28. Заголовок: Я из 7го дома, у нас..

Я из 7го дома, у нас именно так как я описал. Если вы платите сетям, то соответственно запросите у них сколько потребляют общие площади. А распределяют они скорее всего по общедомовому прибору пропорционально потребленному квартирой электричеству, счетчик скорее всего у вас есть.

 Отправлено: 05.09.13 15:04. Заголовок: Если проект норма..

Если проект нормальный то счетчиков должно быть 4.
1 счетчик на МОПы, 1- на лифты, 1 на квартиры и один общедомовой, жильцы платят сами за себя, а разницу энергоснабжающая организация перевыставляет УК, которая распределяет эту электроэнергию между жильцами согласно чего-то там. зайдите в вашу щитовую и все там увидите.

Оплата за лифты- это оплата за техоблуживание, а электроэнергия - это коммунальная услуга.
Суммарные затраты на лифт состоят из:
1 - стоимости обслуживания (со сторонней организацией)
2 - стоимость проведения обязательного ежегодного тех.освидетельствования (по договору проводится спец.организацией, лицензорованной РосТехНадзором)
3 - ежегодное обязательное страхование каждого лифта, как объекта повышенной опасности
4 - стоимость электроэнергии на рабооту лифта - обычно включена в общедомовое потребление

Установка светильников с включением на движение, это расходы собственников

 Отправлено: 05.09.13 15:33. Заголовок: Большое всем спасибо..

Большое всем спасибо.

 Отправлено: 08.04.14 22:25. Заголовок: Я обычный житель это..

Я обычный житель этого дома. И мне не понятно почему вообще так сполошились сменить УК. Меня УК Чкаловская устраивает. Детскую площадку до ума довели, придомовая территория всегда убирается своевременно. Зимой вообще не было проблемм с чисткой снега. Даже дет. площадку и то периодически долбили от льда. Все чисто и сухо. Пару раз вечером текла еле теплая вода, после звонка, все стало как обычно. Как-то вызывала сантехника, пришел через 30мин. Милых (если я не ошибаюсь) сам живет в нашем доме, и я думаю не станет жить в грязи, не убранных и обшарпанных подъездах. В общем, я не хочу ничего менять, Феникс может наобещать всего что угодно, тем болле дом новый и делать тут особо нечего. Двери и электричество, я думаю Чкаловская до ума доведет.

 Отправлено: 10.04.14 13:34. Заголовок: Да площадка детская ..

Да площадка детская "супер" что одна что другая! во дворе поставили б/у, долго ли она протянет.... уже много и нет - сломалось! да и др напротив УК тоже сломана! на половину. когда ж починят???

 Отправлено: 10.04.14 13:36. Заголовок: пару раз тёплая вода..

пару раз еле тёплая вода??? не смешите!!! это совсем недавно стала погорячей! и то после некоторых обстоятельств!

 Отправлено: 11.04.14 06:12. Заголовок: ninika УК Чкаловска..

ninika
УК Чкаловская закупкой и установкой площадки во дворе 7-го дома не занималась. На УК обязанность приводить в порядок дворовую территорию, включая площадку во дворе. Сломали ее скорее всего тоже не дворники и не бухгалтерия УК, т.к. они ей не пользуются, а вернее всего те кто ей пользуется. Возможно что по ночам и не по назначению.
Детская площадка напротив офиса Чкаловской даже не входит в зону ответственности УК. Там наверное Домовой, УК НКС или всеми любимый Феникс.
ninika пишет:

цитата:

это совсем недавно стала погорячей! и то после некоторых обстоятельств!

каких обстоятельств?

 Отправлено: 14.04.14 20:48. Заголовок: Оставьте уже нас в п..

Оставьте уже нас в покое теперь из дэза еще ходят с каким то голосованием

 Отправлено: 14.04.14 21:13. Заголовок: О ну лучше сидеть до..

О ну лучше сидеть дома и не открывать двери! вас всё устраивает? а нас нет! мы хотим перемен!!!

 Отправлено: 15.04.14 22:03. Заголовок: Ждём сентября (и зад..

Ждём сентября (и задействования нового механизма смены управляек)

 Отправлено: 26.08.14 19:01. Заголовок: Уважаемые соседи!! С..

Уважаемые соседи!!
Сегодня,26 августа 2014 г.
В доме проходило голосование собственников по инициатив Милыка П.С по непонятным вопросам!!! Сроки голосования с 16 июня по 25 августа 2014 гг. Протокола нет!?
Или еще не обработаны 100% бюллетеней, как указано в уведомлении?
Сколько времени, ну сколько нужно, чтобы обработать бюллетени?
Помнится, где-то на форуме говорили ,что всее....уже посчитано!!!!
Рисунок протокола, пожалуйста, на доски объявлений, ну иль на форум..
Или это продолжение истории июля 2013 года, там то-же протокола не было....
Просьба,к" юристу" по"доверенности" и его "помощнице.."КЭТ"".Ответить? Энто..КАК...?

 Отправлено: 26.08.14 22:48. Заголовок: olega Раз Дениса за..

olega
Раз Дениса заблокировали, то отдуваться мне. Чего вы так всполошились, тов. Вяков? Голосование закончено. Никто нигде не говорил, что "все посчитано". На подсчет голосов пригласят представителя СД (легитимного) и администрации, ибо скрывать нам нечего. Рисовать никто ничего не собирается (по себе судить не надо), протоколы будут вывешены на досках. В отведённый законом срок. Ждите.

 Отправлено: 26.08.14 23:03. Заголовок: olega пишет: Просьб..

olega пишет:

цитата:

Просьба,к" юристу" по"доверенности" и его "помощнице.."КЭТ""

Kateklim пишет:

цитата:

Чего вы так всполошились, тов. Вяков?

Уважаемые форумчане!
За такие вещи, обычно, ставят бан на месяц, за флейм.

Ни чего личного, только форум

 Отправлено: 26.08.14 23:08. Заголовок: Xuck простите, я с ..

Xuck
простите, я с телефона, очепятываюсь.

 Отправлено: 27.08.14 07:23. Заголовок: Kateklim пишет: про..

Kateklim пишет:

цитата:

простите, я с телефона, очепятываюсь.

не похоже на опечатку, во всем сообщении 1 опечатка. Нахамить нахамили, а признаться в этом стыдно.
Рано или поздно это должно было случиться учитывая уровень агитации.

olega , следующий раз в бан.

 Отправлено: 27.08.14 08:03. Заголовок: karno пишет: olega ..

karno пишет:

цитата:

olega , следующий раз в бан.

Я всегда за. Хоть на 2 месяца!!!!

 Отправлено: 27.08.14 08:29. Заголовок: Kateklim пишет: про..

Kateklim пишет:

цитата:

протоколы будут вывешены на досках. В отведённый законом срок. Ждите.

Укажите в каком законе прописан срок?

 Отправлено: 01.09.14 20:59. Заголовок: olega пишет: Уважае..

olega пишет:

цитата:

Уважаемые соседи!! Сегодня,26 августа 2014 г. В доме проходило голосование собственников по инициатив Милыка П.С по непонятным вопросам!!! Сроки голосования с 16 июня по 25 августа 2014 гг. Протокола нет!? Или еще не обработаны 100% бюллетеней, как указано в уведомлении? Сколько времени, ну сколько нужно, чтобы обработать бюллетени? Помнится, где-то на форуме говорили ,что всее....уже посчитано!!!! Рисунок протокола, пожалуйста, на доски объявлений, ну иль на форум.. Или это продолжение истории июля 2013 года, там то-же протокола не было.... Просьба,к" юристу" по"доверенности" и его "помощнице.."КЭТ"".Ответить? Энто..КАК...?

Сегодня вывесили ответы по "непонятным вопросам". Для них, вроде как они выиграли в этих "непонятных вопросах". Только я не понял, о каком продлении договора идет речь, если у меня договор только с УК Феникс, и нет договора с УК Чкаловская. Его банально и не было И остальные вопросы такого же характера. С 1 сентября прекратить формирование фонда кап ремонта - они уже как будто вступили в права, еще не имея на руках протокола. Моё мнение - более менее грамотный юрист разнесёт эти "непонятные вопросы" в пух и прах. На самом деле будь то Чкалова, или Феникс - все равно. Главное, чтобы было все по закону, и контроль со стороны жителей. Мне показалось, что опросник, выданный УК Чкаловская составлен не грамотно прежде всего с юридической стороны (не ро закону), хотя юристом я не являюсь. Могу быть и не прав.