Отправлено: 19.06.13 11:52. Заголовок: Общее собрание Чкалова, дом № 7

ВОПРОС № 1 (по раскрытию информации)
Общероссийский сайт по раскрытию информации reformagkh.ru
точную ссылку не дам, сайт постоянно висит.
Плюс еще информация раскрыта на сайте Нахабинской администрации http://www.nahabino-adm.ru/postan/raskrytie-informatsii/2012-god/

ВОПРОС № 2 (копия техпаспорта с площадью по дому №7)
техпаспорт дом 7

Вопрос № 3 примерная форма бюллетеня
бюллетень

Вопрос № 4 примерная форма договора
Договор управления

Что еще требуется? предлагаю вести обсуждение вопросов поставленных на голосование и вообще относительно собрания в 7-м доме в этой ветке.

 Отправлено: 07.08.13 10:21. Заголовок: Художник пишет: дей..

Художник пишет:

цитата:

действительно, зачем? вдруг кто укажет на кабальные для собственников статьи

Договор был уже опубликован на форуме, даже каким-то юристом рассмотрен и после этого внесены изменения. Просто договор не для подковы, поэтому, мне так кажется, он вам всем не интересен.

 Отправлено: 07.08.13 10:24. Заголовок: Gvendolin1 пишет: ..

Gvendolin1 пишет:

цитата:

у меня без отопления 850 р... а тут 305 р... вот я и завидую...

А завидуешь? Просто надо экономно относиться к водным ресурсам нашей Родины. У меня тоже без отопления совсем небольшая сумма получается, а с покупкой ПМ, так еще и горячей потребление существенно уменьшилось.

 Отправлено: 07.08.13 10:25. Заголовок: 11 кубов, всего, .....

11 кубов, всего, ... бывает и меньше... но в среднем 9-10 кубов в месяц...
А какова окупаемость ПМ???

 Отправлено: 07.08.13 11:15. Заголовок: В домах, которые нах..

В домах, которые находятся в управлении РКР-ДЭЗа, тарифы меняются в соответствии с постановлениями Нахабинской администрации об утверждении тарифов для муниципального жилищного фонда.
Почему? Потому что одновременно с принятием решения о выборе способа управления домом и выборе управляющей организации ОСС приняли решения об утверждении договора управления домом.
А в договоре есть пункт, что в случае, если ОСС не приняло решение об утверждении тарифов на текущий год, то действуют тарифы, установленные для муниципального жилищного фонда.
То есть решение то ОСС есть, но не об утверждении тарифов, а об утверждении договора, предусматривающего, как будут меняться тарифы, если ОССП не соберется и ничего про тарифы на текущий год не решит.
Так что в предстоящем голосовании есть возможность снизить тариф в нашем доме, ну скажем рублей до 10 включая лифт (относительно нынешних 32х)

Elina пишет:

цитата:

договор не для подковы, поэтому, мне так кажется, он вам всем не интересен

тема форума "УК Чкаловская" поэтому тут смотрят не только жители 7 дома но и 3 и 5. Да и нам было бы интересно, что вам удалось отстоять заключая договор задним числом, имеется ввиду после выборов УК, что собственно является нонсенсом..

 Отправлено: 07.08.13 11:22. Заголовок: Художник пишет: Да ..

Художник пишет:

цитата:

Да и нам было бы интересно, что вам удалось отстоять заключая договор задним числом, имеется ввиду после выборов УК, что собственно является нонсенсом..

Так сказать задним числом получается потому, что жителям моего дома глубоко насраплевать на данный договор, о чем я уже писала на данном форуме. Всем желающим я договор высылала по электронной почте, только один собственник подошел с какими-то замечаниями и предложениями, это из 10 человек. А у меня нет времени заниматься только общественной деятельностью, вот и получается согласование договора не очень быстро.

 Отправлено: 07.08.13 11:40. Заголовок: Elina так чем дело т..

Elina так чем дело то закончилось? Чкаловской ваш вариант судя по реплики dionalco очень не понравился

 Отправлено: 07.08.13 12:01. Заголовок: Да работаем еще... Д..

Да работаем еще... Дело пока не закончилось.
Наконец-то появились из отпуска другие члены Совета дома, теперь с нашей стороны новые вносятся корректировки. Нет предела совершенству.
Художник пишет:

цитата:

судя по реплики dionalco очень не понравился

Самое интересное, что принципиальных замечаний я не увидела. Ну может это из-за того, что я смотрю не с юридической точки зрения, а с обывательской?

 Отправлено: 07.08.13 12:26. Заголовок: Elina пишет: Озвучь..

Elina пишет:

цитата:

Озвучьте, пожалуйста, суммы по позициям

Квитанция за Июль 2013г
НИС ХВС 4куба 70,52р;ГВС 1 куб 111,46р;водоотведение 123,65р; отопление 0,0р. итого 305,63р (надо заметить что было отключение горячей воды. обычно 2 куба ГВС и 4 куба ХВС)
Консьерж 400р
ДЭЗ домофон 33р +ТО,ТБО и Лифты 2989,71р , итого 3022,71р причем чистыми на ТО ДЭЗу идет 1785р 11коп (за вычетом лифтов и мусора)

не могу понять, почему ДЭЗ не желает показать свои расходы постатейно - уборщица, сантехник, дворник и т.д. поскольку информация скрывается под видом "невозможнопосчитать" то это является способом сокрытия реальных расходов. Ей Богу, не интеграл же по частям нужно взять. обычная алгебра за 5ый класс.

 Отправлено: 07.08.13 12:40. Заголовок: Художник пишет: не ..

Художник пишет:

цитата:

не могу понять, почему ДЭЗ не желает показать свои расходы постатейно - уборщица, сантехник, дворник и т.д.

Игорь, из 1785,11 надо вычесть всеми любимый НДС - 272,30, т.е. ДЭЗу уже осталось только 1512,81. При грубых подсчетах получается где-то 16,80 с м².
Если я правильно помню общую площадь по моему дому, то получается, что по башням ДЭЗ получает ~ 356 тыр. Какова площадь жилых по подкове я не помню. Ну пусть будет столько же, сколько и все башни, т.е. получается 712 - 750 тыр.
Вот и считайте, надо заплатить з/п, налоги по з/п (34%), так называемые собственные нужды: эл/эн за освещение подъездов, не знаю, что туда еще входит, аренду помещения ДЭЗа, если ее платят, а еще расплатиться с кучей долгов, оставшихся от предыдущего нехозяйственного использования денежных средств. Не так много-то и получается. Давайте здраво смотреть на вещи.
Так что просто указать з/п обозначенных Вами сотрудников можно, хотя можно считать это и коммерческой тайной , но это только часть расходов да и то мАлая часть, т.к. з/п управляющего персонала, как Вы понимаете, больше з/п технических работников.

 Отправлено: 07.08.13 13:11. Заголовок: Elina пишет: всеми ..

Elina пишет:

цитата:

всеми любимый НДС

насколько мне известно, ДЭЗ перешел на упрощенку и по словам ПС "двести тысяч которые ДЭЗ платил в налоги при Стасюке теперь остаются в дэзе"

 Отправлено: 07.08.13 13:16. Заголовок: Художник пишет: Дав..

Художник пишет:

цитата:

Давайте здраво смотреть на вещи... ..просто указать з/п обозначенных Вами сотрудников можно, хотя можно считать это и коммерческой тайной

ТУТв помощь Управляющей компании в простой и доступной форме расписано как формируется тариф на техническое обслуживание надо только посчитать

 Отправлено: 07.08.13 13:16. Заголовок: Художник пишет: нас..

Художник пишет:

цитата:

насколько мне известно, ДЭЗ перешел на упрощенку и по словам ПС "двести тысяч которые ДЭЗ платил в налоги при Стасюке теперь остаются в дэзе"

Игорь, не путайте ДЭЗ и УК Чкаловскую.
Это Чкаловская изначально на упрощенке, а мы с Вами рассматриваем платежку ДЭЗу.
На упрощенку можно перейти только с НГ или сразу при постановке на учет. Почему этим не озаботилось предыдущее руководство ДЭЗа можно только гадать.

 Отправлено: 07.08.13 13:20. Заголовок: Художник пишет: ТУТ..

Художник пишет:

цитата:

ТУТв помощь Управляющей компании

Вот надо ПС это изучить и, начиная работать с чистого листа, сразу делать так, как уже люди придумали.

 Отправлено: 07.08.13 14:15. Заголовок: Elina пишет: Просто..

Elina пишет:

цитата:

Просто договор не для подковы, поэтому, мне так кажется, он вам всем не интересен.

Elina, даже очень интересен. Огласите результаты труда, общество требует.
А в чем разница между 3 и 7 домом?

 Отправлено: 07.08.13 14:25. Заголовок: Xuck пишет: А в чем..

Xuck пишет:

цитата:

А в чем разница между 3 и 7 домом?

Разница в том, что для каждого дома договор может быть разным.
Дома 3 и 5, как шли на голосовании вместе, так пока и продолжают иди в вопросе согласования договора.
Так уж и быть оглашу результаты труда, когда сами к чему-нибудь придем. Коллективное творчество блин.

 Отправлено: 07.08.13 15:01. Заголовок: Elina вам в помощь: ..

Elina вам в помощь:
В соответствии со ст.154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ) плата за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме входит в плату за содержание и ремонт жилого помещения. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления (ч. 3 ст. 156 ЖК РФ). Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 – 48 ЖК РФ. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

может по вашему дому ПС сделает расчет-обоснование платежей. плата за ТО может быть как большей муниципальной так и меньшей -дома то у нас новые

 Отправлено: 07.08.13 15:07. Заголовок: Художник Спасибо. Я ..

Художник Спасибо. Я скоро ЖК буду знать лучше, чем НК.
У меня уже голова идет кругом.
Надо опять идти к ПС, но получится с ним встретиться только в следующий четверг.

 Отправлено: 07.08.13 16:16. Заголовок: Elina - думаете, не ..

Elina - думаете, не замахнуться ли вам на ВильЯма Шекспира? Не думайте, а замахнитесь. А мы будем вами гордиться. (С) БА

 Отправлено: 07.08.13 17:58. Заголовок: Художник пишет: Eli..

Художник пишет:

цитата:

Elina - думаете, не замахнуться ли вам на ВильЯма Шекспира? Не думайте, а замахнитесь. А мы будем вами гордиться. (С) БА

Нет, о ВиьЯме нашем Шекспире я не задумываюсь.
А вот ощущаю себя Валентиной Терешковой - первой женщиной в космосе.

 Отправлено: 07.08.13 22:40. Заголовок: лучше Терешковой, че..

лучше Терешковой, чем ледиГАГА

 Отправлено: 08.08.13 12:44. Заголовок: "лучше Терешково..

"лучше Терешковой, чем ледиГАГА"
Я из другой возрастной группы.))))
Хотя в прошлом году подруга привозила дочь специально на концерт Гаги из Краснодарского края. Цена билетов была запредельная, а если еще и дорогу прибавить, так вообще жуть получается. Но, как говорится, охота пуще неволи.

 Отправлено: 08.08.13 14:56. Заголовок: Художник пишет: Так..

Художник пишет:

цитата:

Так что в предстоящем голосовании есть возможность снизить тариф в нашем доме, ну скажем рублей до 10 включая лифт (относительно нынешних 32х)

тоже процитирую шедевр мультпликации
сошью и семь
может быть УК Чкаловская вообще бесплатно будет работать?
Художник пишет:

цитата:

Квитанция за Июль 2013г НИС ХВС 4куба 70,52р;ГВС 1 куб 111,46р;водоотведение 123,65р; отопление 0,0р. итого 305,63р (надо заметить что было отключение горячей воды. обычно 2 куба ГВС и 4 куба ХВС)

экономно, у меня на 3-4 в месяц раза в 2-3 больше выходит.
Художник пишет:

цитата:

не могу понять, почему ДЭЗ не желает показать свои расходы постатейно - уборщица, сантехник, дворник и т.д. поскольку информация скрывается под видом "невозможнопосчитать" то это является способом сокрытия реальных расходов. Ей Богу, не интеграл же по частям нужно взять. обычная алгебра за 5ый класс.

потому что сейчас финансы ДЭЗа уходят на латание дыр и раздачу долгов. Сейчас стоит задача вытащить ДЭЗ из стагнации и перевести все на УК Чкаловскую. Тебе нужна работа или красивые графики с тремя томами обещаний?

 Отправлено: 08.08.13 15:41. Заголовок: кстати... до сегодня..

кстати... до сегодняшнего дня еще никто не предложил варианта договора для 7-го дома, список лиц в совет дома, формулировку вопроса по охране и т.п.
опять потом будут разговоры о навязывании и давлении со стороны ДЭЗа?
Голосование открывается 12.08., т.е. в понедельник уже раздадут новые бюллетени...

 Отправлено: 08.08.13 16:13. Заголовок: Не смогла пройти мим..

Не смогла пройти мимо... опять...
тут глянула у подруги квитанцию....за июнь ТСЖ " нахабинка" .... на той стороне...
то и ремонт 26 р. Лифт 9.03 р. антенна 112 р. но там 80 каналов. домофон 30 р.....
штат на 5+3 подъездов: 11 человек... дворник получает 15 000 ..
. всё... большее информации пока не выудила ))))

 Отправлено: 08.08.13 16:19. Заголовок: Gvendolin1 пишет: т..

Gvendolin1 пишет:

цитата:

то и ремонт 26 р. Лифт 9.03 р.

26+9=35, не кисло...
правление ТСЖ на бентлях наверное ездят и в золоте купаются

 Отправлено: 08.08.13 16:39. Заголовок: Вот тебе и тсж... вс..

Вот тебе и тсж... всё сами делают... и детскую площадку и асфальт... у нас тут лафа, если честно...

 Отправлено: 08.08.13 16:43. Заголовок: Кстати с переходом о..

Кстати с переходом от ДЭЗа к Чкаловской наша плата за ТО будет составлять: 28,50 (в т.ч. лифт, ТБО), сейчас с НДСом 33,63.
Gvendolin1 пишет:

цитата:

и детскую площадку и асфальт...

насколько я помню на некоторые элементы благоустройства они собирали целевые взносы.

 Отправлено: 08.08.13 18:45. Заголовок: dionalco пишет: Кст..

dionalco пишет:

цитата:

Кстати с переходом от ДЭЗа к Чкаловской наша плата за ТО будет составлять: 28,50 (в т.ч. лифт, ТБО), сейчас с НДСом 33,63.

Поспешил ты, Денис, не уверена, что ты прав. Завтра попытаюсь это уточнить.

 Отправлено: 08.08.13 18:47. Заголовок: Gvendolin1 пишет: з..

Gvendolin1 пишет:

цитата:

за июнь ТСЖ " нахабинка" .... на той стороне... то и ремонт 26 р. Лифт 9.03 р.

Обратите внимание квитанция за июнь, а мы за июль 33,63 увидели в квитанции.

 Отправлено: 08.08.13 19:01. Заголовок: Elina пишет: Поспеш..

Elina пишет:

цитата:

Поспешил ты, Денис, не уверена, что ты прав. Завтра попытаюсь это уточнить.

ага, взгляд обывателя, бухгалтера и юриста различен на сей счет.
Нашел интересное разъяснение от МинФина:

Министерство финансов РФ
письмо от 18.02.2013 № 03-07-14/11

"Об уплате НДС управляющей организацией, применяющей УСН"

Вопрос: Об отсутствии оснований для уплаты НДС управляющей организацией, применяющей УСН, при реализации населению услуг по содержанию и ремонту общедомового имущества по тарифам, утвержденным органом местного самоуправления, с учетом НДС.


Ответ:

В связи с повторным обращением по вопросу применения управляющей организацией размеров платы за содержание и ремонт общедомового имущества, установленных уполномоченными органами местного самоуправления с учетом налога на добавленную стоимость, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.

В соответствии с п. 4 ст. 158 Жилищного кодекса Российской Федерации, если собственники помещения в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.

Как следует из обращения, органом местного самоуправления тарифы для населения на содержание и ремонт общедомового имущества установлены с учетом налога на добавленную стоимость и являются едиными для всех управляющих компаний, осуществляющих деятельность на соответствующей территории, в том числе компаний, применяющих упрощенную систему налогообложения.

Согласно п. 2 ст. 346.11 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением этого налога, подлежащего уплате при ввозе товаров в Российскую Федерацию, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со ст. 174.1 Кодекса.

В связи с этим при реализации населению услуг по содержанию и ремонту общедомового имущества по тарифам, утвержденным органом местного самоуправления с учетом налога на добавленную стоимость, управляющая компания, применяющая упрощенную систему налогообложения, налог на добавленную стоимость уплачивать в бюджет не должна. Однако на основании пп. 3 п. 2 ст. 170 Кодекса суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные управляющей компании поставщиками товаров (работ, услуг), включаются в стоимость таких товаров (работ, услуг).


Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

Н. Комова

 Отправлено: 08.08.13 19:55. Заголовок: dionalco пишет: аг..

dionalco пишет:

цитата:

ага, взгляд обывателя, бухгалтера и юриста различен на сей счет.

Не поняла, что я не так тебе ответила?

 Отправлено: 08.08.13 20:09. Заголовок: Elina пишет: Не пон..

Elina пишет:

цитата:

Не поняла, что я не так тебе ответила?

ты как раз нормально все ответила, но мнения наши разошлись.
поскольку первоначально я был согласен с обывателем и в этом была своя логика, ты же со своей стороны поставила наше мнение по НДСу под сомнение.

 Отправлено: 08.08.13 21:20. Заголовок: dionalco пишет: ты ..

dionalco пишет:

цитата:

ты же со своей стороны поставила наше мнение по НДСу под сомнение.

Вот и чудненько. И мои знания пригодились.
Об этом я и говорю, что, если мы все будем пытаться помогать управляющей компании в меру сил, опыта и знаний, а не вставлять палки в колеса, глядишь и у нас все будет хорошо.

 Отправлено: 08.08.13 21:43. Заголовок: Elina пишет: Об это..

Elina пишет:

цитата:

Об этом я и говорю, что, если мы все будем пытаться помогать управляющей компании в меру сил, опыта и знаний, а не вставлять палки в колеса, глядишь и у нас все будет хорошо.

золотые слова...
только смотри... за это могут доступ даже в этот раздел закрыть

 Отправлено: 08.08.13 23:05. Заголовок: dionalco пишет: Сей..

dionalco пишет:

цитата:

Сейчас стоит задача вытащить ДЭЗ из стагнации и перевести все на УК Чкаловскую.

ну прям Comedy Club, шоу Бенни хилла и все в одном горшке.
Вы верите в то, что написали?
Где это видано, пришел добрый дядя создал фирму для отработки долгов другой фирмы.
Вопрос: он кто?

 Отправлено: 08.08.13 23:38. Заголовок: Xuck пишет: Где это..

Xuck пишет:

цитата:

Где это видано, пришел добрый дядя создал фирму для отработки долгов другой фирмы. Вопрос: он кто?

вы с кем только что разговаривали?
Xuck пишет:

цитата:

Вы верите в то, что написали?

да, так и будет. я уверяю.

 Отправлено: 09.08.13 00:26. Заголовок: Xuck пишет: ..

dionalco пишет:

цитата:

Xuck пишет:  цитата: Где это видано, пришел добрый дядя создал фирму для отработки долгов другой фирмы. Вопрос: он кто? вы с кем только что разговаривали?

Как всегда начинаете соскальзывать со своих слов. Напомню:

dionalco пишет:

цитата:

Сейчас стоит задача вытащить ДЭЗ из стагнации и перевести все на УК Чкаловскую.

 Отправлено: 09.08.13 05:22. Заголовок: dionalco пишет: тол..

dionalco пишет:

цитата:

только смотри... за это могут доступ даже в этот раздел закрыть

Ну что я могу тебе на это ответить? На форум, конечно, подсаживаешься, но и без него прожить можно. Только каким образом обсуждать и решать общие проблемы? Вне зависимости от моего допуска на форум вообще и в его отдельные темы в частности вряд ли изменится мое мнение по некоторым вопросам.

 Отправлено: 09.08.13 06:50. Заголовок: Xuck я не понимаю о..

Xuck
я не понимаю о чем вы? какой добрый дядя? кто и зачем собирается что то отрабатывать?
С чего вы взяли, что УК Чкаловская собирается брать на себя долги ДЭЗа?

Elina Elina пишет:

цитата:

Только каким образом обсуждать и решать общие проблемы?

писать дяде прокурору или дяде президенту, многие считают что так эффективней

 Отправлено: 09.08.13 08:09. Заголовок: dionalco пишет: ..

dionalco пишет:
"Сейчас стоит задача вытащить ДЭЗ из стагнации и перевести все на УК Чкаловскую"
dionalco пишет:
"С чего вы взяли, что УК Чкаловская собирается брать на себя долги ДЭЗа?"

Денис, сам запутал народ, а теперь риторические вопросы задаешь.))))
Зачем умные слова писать типа "стагнация"? Если верить википедии:
Стагнация (лат. stagnatio — неподвижность, от stagnum — стоячая вода) — состояние экономики, характеризующееся застоем производства и торговли на протяжении длительного периода.
Как можно ДЭЗ вывести из сложившейся ситуации? Мне кажется, что никак.
Вопрос не в том есть ли жизнь в ДЭЗе, вопрос в другом - пришел человек, я бы даже сказала, молодой человек, может амбициозный, не без этого, но он хочет попытаться сделать так, чтобы в наших домах (тем более, что сам он живет в подкове), которые в Нахабино почему-то считаются элитными, жизнь соответствовала всяческим нормам, а может была бы и лучше норм. Что в этом предосудительного? Если учредители хотят получить от своего бизнеса прибыль, тоже ничего нового, т.к. любой хозяйствующий субъект создается для получения прибыли. Вот какая прибыль может получиться, максимальная из-за невыполнения оговоренных всяческими законами обязанностей и попустительства со стороны собственников или реальная прибыль, полученная от рачительного хозяйствования и правильно налаженного менеджмента, во многом зависит от нас. Но те, кто пишет на форуме, даже не хотят дать ему этот шанс, не хотят даже попробовать вместе с ним что-то изменить.
Скорее всего можно найти альтернативу, ИГ 2 дома даже говорит, что что-то нашла, но какая УК в здравом уме и светлой памяти, кроме УК Чкаловская ))))), возьмет на себя обязательства по подкове с вашими недоделками со стороны нашего любимого застройщика? Кто будет доделывать, доводить дом до ума?
Ответьте мне, пожалуйста, а то почему-то диалога не получается никак. В основном монологи, нападки и отбивания мячей.